ぽけりん>サトシ「ピカチュウ!キミに決めた」ピカチュウ「大人になれよ」←初期構想ではこのルートが存在していた・・・

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サトシ「ピカチュウ!キミに決めた」ピカチュウ「大人になれよ」←初期構想ではこのルートが存在していた・・・

19/08/25 14:25
ゲーム 72コメント
1:ポケモン名無しさん投稿日:2019/08/23 13:30:53 ID:ZsFcwhF50
首藤すげぇ…
2:ポケモン名無しさん投稿日:2019/08/23 13:31:05 ID:g26lK5PFd
没プロットか

アニメ版ポケットモンスター(無印)最終回(仮)

当時ポケットモンスターシリーズ構成担当であった首藤剛志氏が、WEBアニメスタイルのコラムで存在を公表し、ファンの間で話題を集めた。

テーマは『ポケモンと人間は本当に共存しえるか』。

http://www.style.fm/as/05_column/shudo184.shtml


(略)
そして、『虚構の世界で夢に酔いしれている、外見だけは大人で心はいつまでも子供』という人間を育てたくないという願いも込めて、ストーリーを構想した。
引用元

ストーリー
ポケモンと人間との共存は不可能という結論に達したポケモンと人間たちは争いを始める。
最強のポケモンとなったピカチュウはポケモンのリーダーに祭り上げられ、ピカチュウとサトシは争いを止めるのに苦悩する。
その戦いを止めるために奔走するのが意外にもロケット団の3人組であった。 彼らはポケモンと人間の共存関係の見本になっており、そして『自己存在の問い』にはミュウツーが答えを見出し、彼らは一つの結論に達する。『自己存在のある限り我々はどんなものたちとも共存できる』と…。

年月がたち老人となったサトシは昔を思い出した。
空想・想像の生き物ポケモンとの冒険や友情や共存。それは、現実の人間の世界では、サトシが出会えなかったものだったのかもしれない。
しかし少年時代のどこかで、確かにピカチュウやポケモンがいて、ムサシがいてコジロウがいてミュウツー達との出会いがあった。
サトシの少年時代の冒険で出会ったすべてが、老人になったサトシの記憶にあり、眼前に見える。

「さあ、早く寝なさい。あしたは旅立ちの日でしょう」

翌朝、母親に叩き起こされたサトシは少年の姿であり、元気に家を飛び出していく。
それはポケモンゲットでも、ポケモンマスターになるためでもない、本当の自分は何かを探し、他者との共存を目指す旅である…。
引用元

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4:ポケモン名無しさん投稿日:2019/08/23 13:31:52 ID:dXhXOxj6d
ピカチュウが喋った!
5:ポケモン名無しさん投稿日:2019/08/23 13:32:08 ID:ZsFcwhF50
>>4
喋るぞ
出典: ポケモン
38:ポケモン名無しさん投稿日:2019/08/23 13:41:56 ID:Yw3Xge1ud
>>4
元々喋る予定だった定期
6:ポケモン名無しさん投稿日:2019/08/23 13:32:30 ID:8Z+m5Pjed
永遠の10歳……あっ
30:ポケモン名無しさん投稿日:2019/08/23 13:39:10 ID:KbYC0IK4d
サトシは年を取らない理由がこれか
8:ポケモン名無しさん投稿日:2019/08/23 13:33:20 ID:WbPlakfLa
八神太一だって年とってるのに
11:ポケモン名無しさん投稿日:2019/08/23 13:34:00 ID:9fbAP25od
20年前にこれやろうとした首藤は天才
13:ポケモン名無しさん投稿日:2019/08/23 13:34:50 ID:ZsFcwhF50
>>11
それな
16:ポケモン名無しさん投稿日:2019/08/23 13:35:45 ID:hq6QJ44g0
>>11
実際公開したらめちゃくちゃ叩かれてるで
やってることユアストーリーと同じやし
19:ポケモン名無しさん投稿日:2019/08/23 13:36:10 ID:0zyEYE3hd
>>11
いやどこがだよ
20:ポケモン名無しさん投稿日:2019/08/23 13:36:41 ID:hTakOtf9d
>>11
おっさん向けのユアストーリーでこんだけ荒れてんのにキッズ相手にやったらえらいことになるで
7:ポケモン名無しさん投稿日:2019/08/23 13:32:56 ID:ZsFcwhF50
これで終わってたら伝説になったやろなぁ
9:ポケモン名無しさん投稿日:2019/08/23 13:33:22 ID:u/vQYfaUd
>>7
スポンサー「ダメです」
15:ポケモン名無しさん投稿日:2019/08/23 13:35:33 ID:m0EBcvOZ0
山崎がやったらピカチュウは大人になぁれウイルスに対するワクチンになるで
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21:ポケモン名無しさん投稿日:2019/08/23 13:37:02 ID:vGIhAtvW0
なんやこれ全くわからん
ピカチュウ喋らせようとしたんか?
31:ポケモン名無しさん投稿日:2019/08/23 13:39:30 ID:vGIhAtvW0
>>24
あーそういうことか
ワイがガキの頃見てたら多分普通に落ち込んだと思うわ
22:ポケモン名無しさん投稿日:2019/08/23 13:37:09 ID:HzoynHLwd
キミに決めたでも同じ展開あったやん
25:ポケモン名無しさん投稿日:2019/08/23 13:37:58 ID:m0EBcvOZ0
>>22
首藤プロットを基にしたような作品やから
29:ポケモン名無しさん投稿日:2019/08/23 13:39:08 ID:UTR5mO//0
子供向け映画で何故産んだという子供と煽る親とかいう構図を見せたポケモン
33:ポケモン名無しさん投稿日:2019/08/23 13:40:12 ID:KbYC0IK4d
>>29
初期のポケモン映画は子供向けの内容じゃないよな
34:ポケモン名無しさん投稿日:2019/08/23 13:40:41 ID:VKCc4Cl2a
魔法少女もんで植物人間エンドするような脚本家やぞ
ミンキーモモの第46話(最終回)でモモは交通事故に遭い死んでしまいますが、何故あんな話にしたんでしょうか?
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1036838485
39:ポケモン名無しさん投稿日:2019/08/23 13:42:34 ID:oWvNAAcUa
エンティも首藤曰くEDにいた女は後妻らしいからな
まあ本編上では普通にオカンやろが
36:ポケモン名無しさん投稿日:2019/08/23 13:41:02 ID:HaqjB/zO0
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※1 : 名無しさん   2019-08-25 14:28 ID:ODQzYzJh
いち
※2 : ななしさん  2019-08-25 14:28 ID:MTI5Nzlm
1こめ
※3 : 名無しさん   2019-08-25 14:28 ID:NTk4YTE3
へー
※4 : 名無しさん   2019-08-25 14:30 ID:YmM0YWEy
幻の3作目の話しすこ
※5 : ななしさん  2019-08-25 14:33 ID:ZjY2N2Y0
90年代後半ってこういう感じの
哲学ごっこ的なアニメ多かったよね

言ってしまえばエヴァンゲリオンに
影響受けまくったミーハーな製作者が多かったんだろうけど
※6 : ななしさん  2019-08-25 14:44 ID:ZDFhY2Zm
初期だったらアリだったんじゃない?
※7 : 名無しさん   2019-08-25 14:46 ID:ZjUxN2Ey
いまさら....
これ10年前位の記事では?
※8 : 名無しさん   2019-08-25 14:47 ID:OGFlMWEz
やらなくて良かったわ。
※9 : 名無しさん   2019-08-25 14:52 ID:NzIyZmEw
※5
そもそもエヴァがイデオンの哲学的要素の影響受けまくってるから
※10 : 名無しさん   2019-08-25 14:53 ID:ZmY1OTQ2
三十路手前わい
よっしゃ!フカマルゲットやぜ1000キロ引き廻すやでぇ〜
※11 : 名無しさん   2019-08-25 14:54 ID:NjYwN2Nj
まさに「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ってやつ
※12 : 名無しさん   2019-08-25 14:55 ID:NTYxZjY5
考えすぎてぶっ倒れたんでしょ?この人
こんな話にならなくて良かったと心底思うわ
※13 : ななしさん  2019-08-25 14:59 ID:ZWQ3MjY1
首藤持ち上げる人多いけど
これやってたら”初代アニポケ”はデジモンアドベンチャーに敗北した勘違い雰囲気アニメ認定されてたと思うわ
triが歴史から抹消されない限り最終的に名作に泥塗られる結末は変わらないんだけど

首藤はあまり好きじゃ無いが子供の頃初代ポケモンは好きだったから実際にこれで終わってたら凹むわ
※14 : ななしさん  2019-08-25 15:00 ID:ZDc3ZGEz
※5
エヴァ98年頃だろ?80年代まで遡らんかい
メガゾーン23とかな
※15 : ななしさん  2019-08-25 15:00 ID:YzY1Yjli
ミュウツーの逆襲は
子供向け作品の映画なのに全然子供向けじゃなかったからな
昔の方をシネマで見た事あるけど、ミュウツーの
「誰が生めと頼んだ?誰が作ってくれと願った?
私は私を生んだ全てを恨む。
だからこれは、攻撃でもなく宣戦布告でもなく、
私を生んだお前達への、逆襲だ。」という台詞からの
BGMからのタイトル「ミュウツーの逆襲」は当時は本当に鳥肌が立ったからな
しかも内容が本物と偽物、命とは何かを問う作品だったからな
とてもではないが子供向けではなかった(ルギア爆誕は王道冒険譚だったのもそれが理由かな)
しかも歴代映画で初めてTV版とリンクした作品だよな(ミュウツー覚醒は密接にリンクしていない)

その第3作の初期プロットや、ポケットモンスター最終回最初期プロットが
とんでもないブラックな内容というのは割と有名
と言うかピカチュウが最終的に喋る設定だったのも今では有名な話だからな
これはCVの大谷育江女史の演技が凄かった事も関係してるよね
※16 : ななしさん  2019-08-25 15:00 ID:YjJjYjc3
本来の最終回がこれでサトシがずっとガキのままでそれを見ているのも子供おじさんばかりっての思うといろいろこみ上げてくるなあ 
※17 : 名無しさん   2019-08-25 15:03 ID:NzQ1ZWZm
まぁこんな結果にしたらゲームもグッズも売れないしアニメの続編も無理だから、スポンサーから何言われるかわかったもんじゃないな
あくまで映画だから怪我で済んだものの、映画でこれをやったユアストーリーほんとやべぇやつ
※18 : 名無しさん   2019-08-25 15:03 ID:ZmE0ZGRh
いやこんなんやってたらもうポケモンコンテンツ終わってるわ
よかったよこんな足引っ張るような話が表に出てこなくて
※19 : ななしさん  2019-08-25 15:03 ID:NmNhNWYz
首藤「んほぉ〜、このロケット団たまんねぇ〜」
※20 : 名無しさん   2019-08-25 15:08 ID:MzUzM2Vh
やったら終わってた、というよりそもそもキリ良く終わらせるなら、って脚本でしょうに
※21 : 名無しさん   2019-08-25 15:09 ID:MjMxMjI5
※15
歴代映画で初めて~は初作だから変な気するが
映画とリンクしなくなったのはポケモンショックで
放送日がズレたからなんだよな
※22 : ななしさん  2019-08-25 15:09 ID:ZWQ1MTUy
何回同じ話題繰り返すんだよ無能
※23 : 名無しさん   2019-08-25 15:11 ID:ODAwNDI2
ポケモンシリーズが確立された今じゃ大炎上するけど
当時にそのオチしたらかなり話題になってオタ向けに展開していっただろな
※24 : ななしさん  2019-08-25 15:24 ID:YzY1Yjli
※21
ポリゴンショック(あるいはピカチュウの攻撃)の所為だからな
ちゃんと放送されればサトシがグリーンバッチを持っている事と
アーマードミュウツーの脱走を目撃する3バカ(トキワジムの破壊は咎められなかった)
これで劇場版に繋がる路線だったんだよな
そしてミュウツーの逆襲の続編
ミュウツー我ハココニ在リに繋がる(と言うかミュウツーの逆襲で先送りになった答えだよな)
※25 : 名無しさん   2019-08-25 15:24 ID:MDYyZmE2
いつも思うけどぼくの思う最終回みたいな勝手な脚本で世界観潰したらスポンサーや原案側はたまったもんじゃないと思うんだけど
少なくともゲームフリークや任天堂側は望んでないだろう

だから結果論として降板したんだろうけど
※26 : ななしさん  2019-08-25 15:34 ID:ODZlNGJj
90年代の世紀末の空気や不況、加えて事件とかでゲームに対するネガティブな意見も一部評論家から出てた。そういう中で、エヴァやらこういう哲学ネタの作品が多く作られたり企画されてたんだ。
まさに、歌は世につれ世は歌につれ~みたいなもんだね
※27 : 名無しさん   2019-08-25 15:35 ID:MmM4MWNh
そもそも人気無くてすぐ終わる場合に用意してたやつだろコレ
※28 : ななしさん  2019-08-25 15:36 ID:MTk1ODM0
ポケモンユアストーリー
※29 : 名無しさん   2019-08-25 15:42 ID:NzIyZmEw
ガンダムの富野とかエヴァの庵野もこういういい歳したオタクを批判する部分はあるけど作品の中にメタファーとしていつまでもガキみたいなキャラを入れて成長させたり殺したりするくらいだからなあ
ユアストーリーやらこれやら「実はお前ら見てたの全部虚構でした、お前らいい加減卒業しろよ(ニチャア」ってのは今まで描いて来たストーリー全否定で、それしか言いたい事が無い薄っぺらい奴だったと自白してるようなもんだからなあ
※30 : 名無しさん   2019-08-25 15:43 ID:ZDAxYzAx
仮に本当だったとしてもつまんねーから没になったんだからな?
※31 : 名無しさん   2019-08-25 15:45 ID:M2QwMmM5
正直言って首藤の露悪趣味な部分はきらい
それを差っ引いても脚本家としては優秀だと思うけど
※32 : 名無しさん   2019-08-25 15:47 ID:ZWE3Y2Vm
結局首藤も間違いに気づいたからな 「先人が思いついたけどあえてやらなかった」こととはよく言ったものだな
※33 : 名無しさん   2019-08-25 15:48 ID:MmU1ZTc1
これならデジモンに食われてたろうな
※34 : 名無しさん   2019-08-25 15:50 ID:OTViMTM0
エンテイさん名前間違われてて草
※35 : ななしさん  2019-08-25 15:58 ID:ZTk3ZDAw
でもこれポケモンアニメが終わるとき用のプロットだろ
あの時点じゃ採用される可能性無かったんだから言ってもしゃあない

あわよくば4や6の映画だってあったかもしれないドラクエ映画で
これやったのはほんとに何考えてるかわかんないけど
※36 : ななしさん  2019-08-25 16:06 ID:ODI4M2Iz
多分このままやってたら名作にはなったんじゃないかと思う。ただ作品として終わらせるよりシリーズとして定番化させる方がコンテンツ全体に対するリターンは大きいよね。作品作る度に話題になるレベルのもん出せるなら別だろうけど、それが出来りゃみんな苦労してないしね
※37 : 名無しさん   2019-08-25 16:30 ID:MDllNTky
ゆーてまともに大人になれた奴らやキッズ達はそこまで気に留めんやろ。俺も大人になってから同じ世代の友達と一緒に見に行ったけど楽しかったわ。
怒ってる奴らなんていい歳して内面子供のままで、それを指摘されるのが大嫌いなオタクこどおじやろ。
※38 : 名無しさん   2019-08-25 16:35 ID:NTE0YzYx
※32
これやろな、中二拗らせてたけど途中で気づいた高校生みたい
結果的にポケモンはここまで巨大コンテンツになったし、何度もこんな記事掘り返さなくていいよ
※39 : 名無しさん   2019-08-25 16:53 ID:NzI2NmVl
見てないけどユアストーリーじゃねこれ
※40 : 名無しさん   2019-08-25 17:02 ID:NjI0YzRi
大人になれよ ポケニシ
※41 : ななしさん  2019-08-25 17:05 ID:N2E5OWY1
難しい問題だよね
※42 : 名無しさん   2019-08-25 17:13 ID:NmQ0Zjhi
信者って子供みたいなのばっかだからな
首藤氏の危惧していた事が現実になってますわ…
※43 : ななしさん  2019-08-25 17:44 ID:YmU1Nzkx
その初期案の名残であるサトシとピカチュウ、さらにムコニャ。
死没から10年経つから、そういう意味ではお別れしてもいいかなと思う…。
アニポケの新規層も欲しいし。
悲しいけど。

※42
本当に「首藤さんの描いたラストの実現」でそれが達成できるかは怪しいが。
※44 : 名無しさん   2019-08-25 17:57 ID:NmRiMDBk
ボツにされたことで神格化されてるが、単なる価値観の押しつけ脚本でしょ
哲学やるなら多義性がないと評価されないし
※45 : 名無しさん   2019-08-25 18:05 ID:Mzk4OGIz
今の目も当てられない状況より全然いいわ
ダイマックスとかメガシンカとかさ、天国で首藤さんが泣いてるよ
※46 : 名無しさん   2019-08-25 19:12 ID:YzBjMTll
ネットでは受けそうだとは思う
※47 : 名無しさん   2019-08-25 19:55 ID:MTc4YjFh
腐れ監督の勝手な思い込みでこんな馬鹿な事やろうとしてたら生きてたとしてもパージされてたろうな
※48 : 名無しさん   2019-08-25 19:58 ID:MTc4YjFh
※37
テメーは大人になって価値観変わっただけだろ飽きて捨てたんだよ
※49 : 名無しさん   2019-08-25 20:07 ID:MDVjN2Jl
※45
何で脚本家の首藤がゲームの要素で泣くねん
※50 : ななしさん  2019-08-25 20:28 ID:YWQ1Mjk4
倉敷に映画観に行って来まーす!
ポケットモンスター ユアストーリー!
ポケモン全然わからないけど!
※51 : 名無しさん   2019-08-25 20:35 ID:NDMzYjBi
※45
笑わせんなやアホww
※52 : 名無しさん   2019-08-25 20:39 ID:NTY3Njk3
でもこの方向性のミュウツーが一番受けたという事実。
雰囲気だけとか説教くさいとか行ってる奴はさぞかし育ちがいいんだろうね。
※53 : 名無しさん   2019-08-25 20:39 ID:NTY3Njk3
※52
言ってるを行ってるに間違えた私は育ちが悪いです。
※54 : 名無しさん   2019-08-25 20:42 ID:NTY3Njk3
このエンドは幻だから凄く見えるよ、でも今のアニポケが終わるとしたらこのエンドを再現しちゃうのかな…?
※55 : 名無しさん   2019-08-25 20:46 ID:NTY3Njk3
※12
タバコと酒で倒れたんじゃなかった?
※56 : ななしさん  2019-08-25 20:59 ID:NDQ4MzZh
あくまでシリーズ構成の人の脳内設定であって非公式なのに公式の裏設定とか言い出す人がたまにいるのが困る
※57 : 名無しさん   2019-08-25 22:12 ID:NjAwOTZl
ポケモンでやる意味はあんま感じられんのよねこれ
※58 : ななしさん  2019-08-25 22:39 ID:NTdiZmU5
大昔、ポケモンが没にした案をいまさらドヤ顔でやったのがユアストーリー
※59 : ななしさん  2019-08-26 03:36 ID:MDlmM2Ew
人さまから借りてる作品でやる内容ではないね
独断行動でスポンサーから損害賠償喰らってる人だし
※60 : 名無しさん   2019-08-26 04:37 ID:NmUxNzMy
※52
ぶっちゃけ「世間的にポケモンのアニメは無印しか存在してない」という認識をイマイチ抜け出せてないのは首藤の遺産で食い繋いでるからに他ならないよね
かと言って「いつまでも同じアニメに浸ってんなカス」という首藤の方針は、1人でも多くポケモンに留めておきたい株ポケにとっては都合の悪い要素でしかない
だから「首藤さんはポケモン卒業しろだなんて言ってませんよ〜サトシとピカチュウが別れさせようだなんて思ってませんよ〜」と会社に都合よく印象操作したのが映画キミ決め
まぁ新約聖書みたいなもんだ。死人に口なしとはこの事だ
※61 : 名無しさん   2019-08-26 07:21 ID:NjBhZTIx
首藤いなくなって本当によかった
※62 : 名無しさん   2019-08-26 09:03 ID:Njc0NDg4
無知な子供脳ポケニシが首藤を叩いてるの草
まるで何もわかっていない
※63 : ななしさん  2019-08-26 16:59 ID:ZmM4NTFi
※60
「キミ決めで首藤さんの没設定が拾われた!!」って、当時から言ってるやついたけど
真逆なんだよなぁアレ
※64 : ななしさん  2019-08-26 17:06 ID:ZmM4NTFi
※30
元々ポケモンアニメが数年で終わる予定だったから終わり方まで考えてたわけで
結果ポケモンが数年じゃ終わらなかったから幻になっただけの話
没もクソもねーわ
※65 : 名無しさん   2019-08-26 19:22 ID:Yjg4OTVk
きみ決めでは最終的にサトシはピカチュウの元に帰ってきたからなあ
※66 : 名無しさん   2019-08-27 02:23 ID:ZDRmMTlk
ほんと露骨なロケット団贔屓ばっかするなこの御仁は…
※67 : 名無しさん   2019-08-27 03:30 ID:MWQxMzA0
そもそも神格化されてる逆襲自体別に…
※68 : ななしさん  2019-08-27 05:24 ID:MjM4ZmRi
元々サトシはもう少し心大人で恋愛とかさせたり
青春させる予定でカスミがヒロイン候補だったが

同時期のデジモンが恋愛して青春してシリアスしてるから
方向転換して憎めない昔ながらの敵なロケット団相手に

旅してドタバタコメディな日常系に変わった事実
※69 : 名無しさん   2019-08-27 19:28 ID:M2JlMjc2
※13
本編でも神脚本多いから……
※70 : ななしさん  2019-08-30 07:13 ID:ZWY2NzVi
大谷育江は光彦やチョッパーのキャラ改変にも関わってるし
(光彦は青山曰く「イヤミったらしいインテリ坊主にする」予定が大谷育江の演技を
 見ておとなしく博学な可愛い少年に変更。チョッパーも当初は
 ブサイクな三枚目のトナカイだったのに大谷育江の演技で可愛いマスコット枠になった)
ピカチュウも大谷育江じゃなければいずれ喋っていたと思う。
※71 : ななしさん  2019-08-30 07:15 ID:ZWY2NzVi
※52
正直時期が良かったと思う
ドラクエのユアストーリーも20年くらい前なら受けてたんじゃないか
※72 : ななしさん  2019-08-30 10:54 ID:OTc5N2M2
※71
あれは単純に出来が悪いから時代とか関係ない
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