ぽけりん>スイレンとカキ、グズマの冷徹な戦い方を評価し株を上げる グズマの戦法言うほど乱暴じゃないよな?

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スイレンとカキ、グズマの冷徹な戦い方を評価し株を上げる グズマの戦法言うほど乱暴じゃないよな?

19/08/12 00:25
アニメ 252コメント
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816:ワールド名無しサテライト投稿日:2019/08/11 18:22:33 ID:UabyK+c60
バトルに乱暴も何もないだろ
821:ワールド名無しサテライト投稿日:2019/08/11 18:22:38 ID:Bv4mu44fa
後ろ指さされるようなことはしてないだろグズマさん
825:ワールド名無しサテライト投稿日:2019/08/11 18:22:43 ID:P7gnypV20
ええ・・・なんか許せない要素あった?
836:ワールド名無しサテライト投稿日:2019/08/11 18:22:51 ID:+PtWjZQla
そもそもなんか落ち度あったか?
お前がグズマ嫌いなだけだろw
833:ワールド名無しサテライト投稿日:2019/08/11 18:22:50 ID:A7KjqEQn0
やさしくバトルすれば満足なのか
817:ワールド名無しサテライト投稿日:2019/08/11 18:22:35 ID:032IZxXd0
スイレンはちゃんとわかっててよかった
831:ワールド名無しサテライト投稿日:2019/08/11 18:22:50 ID:ixsVZAfJ0
スイレン見直したわ
ウソもやめてくれれば完璧
1:ピンプク@きいろいかけら投稿日:2019/08/11 21:36:48 ID:yfHgC3JU
グズマが勝った後の観客達
何で盛り上がってないの?
4:ドガース@クチートナイト投稿日:2019/08/11 21:39:08 ID:xNp2QabM
ルールは破ってないにしろみてていい気のする試合じゃなかったから
1:ミュウ@チーゴのみ投稿日:2019/08/11 18:25:19 ID:eg/sWaWU
バトル寄り勢はしっかり分かってますね
26:アノプス@しあわせタマゴ投稿日:2019/08/11 18:40:31 ID:7pmY.QiA
バトル始めたばかりのリーリエマオマーマネは仕方ない
ハラは知らん
29:ハクリュー@きいろいバンダナ投稿日:2019/08/11 18:47:32 ID:1oLcbGWw
ハラ「寝てるポケモンにも確実に息の根を止めるのですぞ!」
2:グレイシア@ルガルガンZ投稿日:2019/08/11 18:25:54 ID:hAN.lhM6
ぶっちゃけ俺らと同じ戦法だよな
3:ギアル@スピードパウダー投稿日:2019/08/11 18:26:15 ID:0uo2AhIY
まさにこれですな
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828:ワールド名無しサテライト投稿日:2019/08/11 18:22:45 ID:7I5gbiRt0
初手地獄突きで喉を潰す
毒付きで毒付与
拘束して連続攻撃
凍える風を耐えて隙を突く
Z技を真正面からたたっ斬る

ルールどおりに戦ってるだけだよねグズマ・・・
910:ワールド名無しサテライト投稿日:2019/08/11 18:24:01 ID:ixsVZAfJ0
>>828
最後に挨拶しなかったくらいしか悪いことしてない
2:ハッサム@オッカのみ投稿日:2019/08/11 18:48:40 ID:hpGUar.6
何もしてないのに株を下げるリーリエ
9:メガディアンシー@レッドカード投稿日:2019/08/11 19:17:31 ID:srBkJH8Y
別に下がってなくね?
グズマさんのバトル否定できる要素は一切なかったけど
喉ぶっ潰して身体ごと掴んで至近距離で拷問のように毒づき連打されたらいい気はしないだろwwww
自分もあんまりいい気はしなかったし別に普通の意見に感じた
1:メガリザードンY@ぼうごパッド投稿日:2019/08/11 19:06:08 ID:/bLMrWZE
アニポケリーリエってなんであんなにグズマを毛嫌いしてるの?
の?の?
4:けつばん@はっかのみ投稿日:2019/08/11 19:07:17 ID:cYCQ85JA
お嬢様だからチンピラが生理的に受け付けない
11:マダツボミ@ハートスイーツ投稿日:2019/08/11 19:08:38 ID:qpnoXHqY
>>4
これ
6:ユンゲラー@バシャーモナイト投稿日:2019/08/11 19:07:38 ID:Km7.WQ0o
お父さんになるかもしれない男だからな
※46:名無しさん投稿日:2019-08-11 22:50 ID:ZDI4MmIx
仲間とボーマンダを粉雪でハメてたのがいけなかったな
1:ゼルネアス@プレシャスボール投稿日:2019/08/11 18:32:34 ID:MQFI9Le.
グズマさん「罵倒を受けてもまともにバトルして勝ち抜いてやるぜ!」

「アローラリーグをぶっ壊す」って話はどこロト?
3:チェリム@かわらずのいし投稿日:2019/08/11 18:34:06 ID:jZ9QX5A.
グズマはククイをびっくりさせたかっただけだから
12:サイホーン@こだいのきんか投稿日:2019/08/11 19:40:38 ID:O6mY1ENE
いまんとこ普通にバトル強いお兄さんにしか見えない
48:ピジョット@ぎんのおうかん投稿日:2019/08/11 19:03:28 ID:yfHgC3JU
個人的にはライチの正々堂々発言がムカついたんだが
グズマがいつずるしたんだよ
52:コフーライ@バトルレコーダー投稿日:2019/08/11 19:10:05 ID:qpnoXHqY
>>48
スイレンにも言ってたからそれは別に
39:ジジーロン@くろいビードロ投稿日:2019/07/17 07:11:36 ID:C7XYcGRI
スカル団で印象最悪なんだから言いたくもなるだろ
1:ギギアル@カゴのみ投稿日:2019/08/11 19:14:30 ID:73ZM7.BY
「私あのようなバトル好きにはなれません」←これ
こごえるかぜで動けなくなったグズマムシャを見て
リーリエ「今がチャンスです!」

他の技はいまひとつで一つしかないこうかばつぐんの技を続けて使うよりも動けなくなった相手を滅多打ちにする方好むとかサイコパスかな
5:リリーラ@レンズケース投稿日:2019/08/11 21:28:04 ID:dPuMCDTk
グズマムシャは草
6:ヤトウモリ@かがやくいし投稿日:2019/08/11 21:28:37 ID:IPhcyR0w
>>5
!?
7:エリキテル@プラズマカード投稿日:2019/08/11 21:31:02 ID:yfHgC3JU
>>5
グズマ「グソクムシャ!俺たちはもっと強く!」
グソクムシャ「グシャァァァ」ヘイ!カロスヲテラスアノアサヒノヨウニ
9:タテトプス@シャラサブレ投稿日:2019/08/11 21:36:53 ID:Jo/A45lQ
>>5
俺たちの腹筋まで破壊しやがった!
10:フワライド@ニニクのみ投稿日:2019/08/11 21:37:03 ID:IPhcyR0w
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※1 : 名無しさん   2019-08-12 00:27 ID:YTFhMDky
まるこめ
※2 : 名無しさん   2019-08-12 00:29 ID:ZWIzNTFj
おそこめ
※3 : ななしさん  2019-08-12 00:32 ID:OGU2Mzkw
次グラジオ相手だったら決勝まで行ったと思うけど
サトシだとどうだろうね、多分負ける気がするけど
※4 : 名無しさん   2019-08-12 00:33 ID:ZjMxYjQ1
細切れ記事量産できてよかったねげろたん
※5 : 名無しさん   2019-08-12 00:33 ID:ODM2YTgx
批判したリーリエ、マオ、マーマネとグズマに敵意向けたナギサの評価落ちたな
せっかくマーマネ良いバトルしたのにも関わらずだよ
残酷さだとグズマも酷いけどサトシのようにルール違反はしていない。実力で決めている
※6 : ななしさん  2019-08-12 00:33 ID:YTFhZGNl
まさかスイレンの負け回までスイレンヨイショに利用してくるとは思わなかった
徹底しすぎやん
※7 : 名無しさん   2019-08-12 00:36 ID:NDUxMGE1
お前らの大半もレートで挨拶してないからセーフ
※8 : 名無しさん   2019-08-12 00:36 ID:YzhlMmE2
リーリエはゲームでもアニメでもクソみたいな性格にされて可哀想
せっかくキャラデザはいいのに
※9 : ななしさん  2019-08-12 00:37 ID:YTY4NDEz
子供向けアニメで逆張りするなよ
グズマはどう見ても悪人じゃん
チンピラ軍団のリーダーで態度悪いし大会潰すとか言うし
※10 : 名無しさん   2019-08-12 00:38 ID:ODJiOTBk
リーリエは愛されキャラじゃなかったのか?笑
それともアニポケスタッフ全員リーリエ嫌いなのか?
※11 : ななしさん  2019-08-12 00:39 ID:NGU2ZGZi
というか戦い方自体は別にクリーンなんだよな
逆にどういう風な作戦勝ちなら褒められた戦い方なのかハラに聞きたいし
「どくづき・アクアブレイク・ミサイルばり・じごくづき」という技構成で格下相手にどういった戦い方をすればリーリエは認めるのかが知りたいわ
※12 : 名無しさん   2019-08-12 00:43 ID:YWY2Yjdj
まぁどう思うかは人それぞれよね
※13 : 名無しさん   2019-08-12 00:43 ID:NWRjNmU2
でもお前らレートでオニゴーリに負けるとキレるじゃん
※14 : 名無しさん   2019-08-12 00:44 ID:NGI4YjVi
ルールは守ってるから批判されるのはおかしい?何言ってんだ?
観客が観戦気分で見てていい気分になる戦い方じゃなかっただろうが
いつかお前らが法律に触れない程度に非道なことしそうで怖いわ
※15 : 名無しさん   2019-08-12 00:44 ID:NWU4ZjMx
今回の脚本家の大久保って人でこいつスイレン対マオの回も担当してリーリエには批判発言させてマオに棄権させようとしてスイレンを異様に持ち上げる描写してる奴だからな
スイレンageのために他のキャラを利用しやがった
※16 : 名無しさん   2019-08-12 00:45 ID:ZGNlZjBi
今回の脚本前回の話でもリーリエに同じこと言わせてたからリーリエ嫌いとしかおもえない、それと露骨なスイレン株上げ描写が多い
※17 : 名無しさん   2019-08-12 00:47 ID:MTAzNDJh
他のキャラの評価落としてまでスイレンいい子アピールしたいスタッフ
こいつサトシとハウの試合でナイスファイトとか言うやつだからな?w
※18 : 名無しさん   2019-08-12 00:47 ID:ODQ1MDE3
グズマさんかっけー
※19 : ななしさん  2019-08-12 00:48 ID:YTFhZGNl
※15
下の記事で
>当然のことを言ってるのに周りのリーリエマオマーマネらにああいう発言させることにより相対的に株上げてる
>スイレンには普通のこと言わせてるあたりスタッフは卑怯でもなんでもないと分かった上であえてあの3人にああいう発言させてるってことだからな
>周りの知能を馬鹿にすることによって主人公を持ち上げてるなろうや少年漫画と同じ手法
>スタッフどんだけスイレン好きなんだ

って書いたけどそうかスタッフじゃなくてその脚本家がスイレン好きなんだな
別に贔屓するなとは言わないけど、周りを下げることによって特定のキャラの株上げようとするのはダメだろ
※20 : 名無しさん   2019-08-12 00:50 ID:ODQ1MDE3
グソクムシャという複数の手足持つポケモンを最大限に活かした戦い方よね
雑魚発言だけ悪いの
※21 : 名無しさん   2019-08-12 00:51 ID:MWUwNTRl
グズマもハウもボーマンダも可愛そう
卑怯な手に負けないで次こそ頑張ってほしい
※22 : 名無しさん   2019-08-12 00:53 ID:ZGVmMDYx
言うてもスカル団のリーダーやってる奴って時点で既に好感度最低なんだし、子供の立場としては自然な考えだろ
カキとスイレンが人間できすぎなだけ
※23 : 格下の敗退候補に●イ●は普通に胸●展開やぞ  2019-08-12 00:54 ID:YjRhYzAz
やっぱりグズマはグラジオ→ハウ→ムサシの順で当てて決勝の舞台で全ての命運を託されたサトシに負かされる演出を受けるべきやったな
※24 : 名無しさん   2019-08-12 00:55 ID:YjhjNmMx
バトルのベテランである島キングが感情論とか贔屓判定やってる時点でアローラの陰湿さが滲み出てる
※25 : 名無しさん   2019-08-12 00:56 ID:NjI0NzVj
グズマに「雑魚が」と暴言吐かれても素直に実力を認めるスイレンさん大人の対応
※26 : 名無しさん   2019-08-12 00:57 ID:ODQ1MDE3
こどもなき
おとなよろこぶ
グズマさん
みんなもポケモンゲットじゃぞー
※27 : 名無しさん   2019-08-12 00:58 ID:MDdjZDZj
一方前回のサトシさんは
※28 : ななしさん  2019-08-12 01:00 ID:YTMxOWFi
負けてもなお株が上がる女
※29 : 名無しさん   2019-08-12 01:01 ID:MDg2NWM3
脚本家は特定のキャラに肩入れしちゃダメだな
首藤みたいに作品に懐疑的でいた方が面白いものが書ける
(けもフレ2のような私怨丸出しは論外だけど)
※30 : 名無しさん   2019-08-12 01:01 ID:MGYyZWIw
まーたスイレンマンセーかよ
※31 : 名無しさん   2019-08-12 01:05 ID:YjlhYzY1
SMは脚本がダメだな
※32 : 名無しさん   2019-08-12 01:06 ID:MmFlNGY5
今頃スタッフはリーリエの評価を下げてスイレンの評価を上げられたと思ってにやついてるんだろうな気色悪い
※33 : 名無しさん   2019-08-12 01:08 ID:ODQ1MDE3
凍える風よりサイコキネシス覚えてきたらもっと善戦出来たな
まぁアニメのサイコキネシスチートだからないだろうけど
※34 : ななしさん  2019-08-12 01:11 ID:NTZhMTA4
もうスイレン優勝でいいわ
俺のアルセウス軍団あげるから優勝してサトシのお嫁さんになって次回から主人公交代だこら
※35 : 名無しさん   2019-08-12 01:14 ID:YTgzM2Zl
グズマって何一つルール違反せず、真っ当に戦ったのに作中やネットの一部で叩かれてるよな
※36 : ななしさん  2019-08-12 01:17 ID:ZjdiZDg4
グズマを悪役に、っていうシナリオ上の都合で出てきた荒が他のキャラにおっかぶさった形だなあ
単なる悪人はSMにはいないっていうのがいいとこなんだからそこ汲んでほしいよな
グズマはどこまでもバトルに真摯で真面目だってとこをちゃんと表現してほしいなあ

まあ、バトル寄りの連中は非難どころか感心するくらいだったのは本当に良かったと思う
※37 : 名無しさん   2019-08-12 01:18 ID:NTAzY2Vk
グソクムシャ→スポポピッチ
アシレーヌ→ビーデル
ナギサ→悟飯の図
※38 : 名無しさん   2019-08-12 01:19 ID:MGYxNzAy
※14
じゃあバトルロイヤルでのリーリエのボーマンダリンチとか見てもお前いい気分すんのかよ
マオと違ってあいつの言動は矛盾してるからムカつくんだよ
※39 : 名無しさん   2019-08-12 01:21 ID:NDdiNjIw
スカル団のリーダーなんだから試合前に正々堂々って注意されるのは仕方ない
普通にやってるだけのバトル内容が非難されるのは意味不明
所詮は田舎の町内大会なんだなって感じ
※40 : 名無しさん   2019-08-12 01:23 ID:MGYxNzAy
リーリエのせいでアローラロコンまで嫌いになりそうだわ
※41 : 名無しさん   2019-08-12 01:26 ID:MGYxNzAy
※39
一応スイレンにも同じように言ってたし試合後もバトルの内容ではなく態度の悪さだけを指摘してたからライチさんも素晴らしい大人だなと思った
※42 : 名無しさん   2019-08-12 01:26 ID:YjgzZTQ3
何かククイが無駄にグズマさんに強く当たりすぎだとは思う、本当に救いたいのかって思う
※43 : 名無しさん   2019-08-12 01:27 ID:YTllY2My
むしろリーリエ達の意見が正しかっただろ今回は
スイレンとグズマ持ち上げてる連中気持ち悪いわ
※44 : 名無しさん   2019-08-12 01:28 ID:MDdjZDZj
※38
たまたまトドメ刺してたのがリーリエなんであってマオもチーム組んでたんだから言うなれば同罪だろ。
試合後のグズマの「雑魚が」って言動を非難するならまだしも、あの合理的な戦術を批判するのがおかしいってのは同意だけど。
※45 : 名無しさん   2019-08-12 01:28 ID:NjBlNTli
バトルは素人のリーリエマオマーマネは単にイメージで語ってるだけだろう
バトルガチ勢はカキスイレンは記事の通り冷静だし、サトシも別に非難めいたことは言ってない
バトルにおける経験の差が出たってだけだな
※46 : ななしさん  2019-08-12 01:30 ID:NjdiNjk4
※43
どこが正しいって?
スイレンアンチは本当意味不明なことを言う
※47 : 名無しさん   2019-08-12 01:31 ID:N2NhOGM1
まあグズマが心象悪くなるのは仕方ない
相手を称えなくとも、別に「雑魚が」とかいちいち喧嘩腰で発言する必要は全くないし、
取り巻きもあからさまにDQNな上にマナーも悪いしな
※48 : 名無しさん   2019-08-12 01:32 ID:MzM4YjI1
グズマさんはズルしてないからどこぞの主人公と違って
アシレーヌの対策をしてたところは褒められるべきだと思う
まあ戦い方が好きか嫌いかは人それぞれだが
※49 : 名無しさん   2019-08-12 01:34 ID:YTgzM2Zl
真っ当に戦ったグズマを悪者扱いにして、視聴してる子供たちに間違った解釈を植え付けて日本を衰退させようとしてるんだな
※50 : 名無しさん   2019-08-12 01:35 ID:MGYxNzAy
※43
当のリーリエはバトルロイヤルで卑怯な手を使っていますが。
※51 : 名無しさん   2019-08-12 01:35 ID:MzY4Nzk1
※46
お前の方が意味不明だぞスイレン信者
※52 : 名無しさん   2019-08-12 01:36 ID:MGJhMmY1
とってつけたような「雑魚が」発言は
チンピラグズマに対して冷静に敗北を受け入れるスイレンカッコいい!という
いつもの持ち上げ要因
※53 : 名無しさん   2019-08-12 01:38 ID:NWU4ZjMx
バトル素人ってマーマネはもう素人じゃないんですが?マオもリーリエももう素人の域を超えてるのに未だに素人扱いしてスイレンだけはガチ勢みたいな描写したことだよね?
※54 : 名無しさん   2019-08-12 01:39 ID:OTc0NjFl
※45
尚のこと耄碌デブの言動がな……
※55 : 名無しさん   2019-08-12 01:40 ID:MGYxNzAy
リーリエは雑魚素人
※56 : 名無しさん   2019-08-12 01:41 ID:NzU0NTJl
リーリエを改悪させた大久保。
※57 : 名無しさん   2019-08-12 01:44 ID:ZTc4NzFm
ここでリーリエ的意見が総意になる主人公勢は嫌だな

リーリエはまぁ...まだまだバトル初心者のお嬢様らしくていんじゃね
※58 : 名無しさん   2019-08-12 01:48 ID:NjI0NzVj
※54
メガガル回で「褒められた戦いではない」とポケ問題で言ってたが、そもそも「褒められる戦い」ってのはどういう戦いなんだろうな
※59 : 名無しさん   2019-08-12 01:49 ID:MmI5NGMw
>>14
間違ってないけど気に入らないから批判する方がよっぽど非道だと思うけど
※60 : 名無しさん   2019-08-12 01:52 ID:MDdjZDZj
対イリマの時はアレだが今回のリーリエは「好きになれない」としか言ってないから批判というか感想止まりだったような
マーマネは「許せない!」って明確に非難してたけど
※61 : ななしさん  2019-08-12 01:55 ID:MGY5MDM2
キャラの言動でファンの対立が起きる時点でアニメとしては失敗なのではないだろうか
ファンを増やすのではなくいがみ合わせて減らすための作品なの?
※62 : 名無しさん   2019-08-12 01:57 ID:OTc0NjFl
※58
道具複数持ち込んだり勝負の最中に寝たりトレーナーがバトルフィールドに入って直接起こしたりするようなやつでしょ()
※63 : 名無しさん   2019-08-12 01:59 ID:MGYxNzAy
※58
あえて子ガルと親ガルの攻撃が重ならないように配慮して位置取りしながら2体の攻撃(ガチ構成)をそれぞれ捌きながら親ガルだけを確実に攻撃する
ここまでしないと褒められないね

馬鹿かよハラ
※64 : 名無しさん   2019-08-12 02:00 ID:OWYyYWYy
カキスイレンとリーリエマオマーマネの感じ方が割れたってだけでいいだろ
ここは相変わらずスイレン好きスタッフの陰謀ガーって喚いてるクソ雑魚スイアンチがいるみたいだけど
※65 : ななしさん  2019-08-12 02:12 ID:NzAyYzY4
グズマは1回戦のイマリ戦も今回のスイレン戦も
堂々としたバトルだったな

味方によっては陰湿とも見えるがそれも戦法の一つだし文句はない
※66 : 名無しさん   2019-08-12 02:15 ID:MGYxNzAy
ハラがどうやってあのメガガルーラに対処するのか見物だね
※67 : 名無しさん   2019-08-12 02:16 ID:ODA3ODQ4
※61
これな
アンチの陰謀とか言っているバカは現実見ろ
※68 : 名無しさん   2019-08-12 02:26 ID:NjNhNjdk
※64
スタッフ自らスイレン贔屓してる発言してたのに現実逃避ですか
※69 : ななしさん  2019-08-12 02:26 ID:MTQyNWZk
100話以上かけて人間的に成長してきたリーリエが
リーグに入ってから単純なお友達キャラになってないか?
※70 : 名無しさん   2019-08-12 02:27 ID:MTIzMzMz
この件に対しサトシが完全にノーコメントだったのはうまい逃げ方だなと思った リーリエマーマネ程度でこの様なんだから前回やらかしたサトシにはもう何言わせても荒れそうだし
※71 : 名無しさん   2019-08-12 02:29 ID:MzE2ZThl
リーリエが批判してたのはもうしょうがないとして、マーマネが文句言ってたのはなんかモヤッとしたな
カキとあれだけ善戦してたし
※72 : 名無しさん   2019-08-12 02:32 ID:YTBkZGI5
隙あらばモア
※73 : 名無しさん   2019-08-12 02:46 ID:MDMyNTc0
シンジのドラピオンにも文句言うんだろうなぁ
※74 : 名無しさん   2019-08-12 03:08 ID:ZTc4NzFm
普通のトレーナー戦だったら顔を顰めて黒い網掛け表現の傷が付く攻撃なのを苦しそうな顔させて赤く生々しい傷にしたのが無かったらリーリエの何言ってんだコイツ感が半端なくなってたね

歌攻撃がやっかいだ!→声を出せなくしよう!ってのはいかにも主人公の戦いらしい機転だ
現にサトシもよく相手の口に岩とか詰め込んでるし
※75 : 名無しさん   2019-08-12 03:21 ID:Y2NiYzY2
喉を攻撃よりボーマンダに氷みたいな弱点4倍をぶつける方がよっぽど可哀想
※76 : 名無しさん   2019-08-12 03:23 ID:MGM5Yzdk
※74
この戦法ってショータ戦のギルガルドの盾に木を挟んだみたいなもんだよな、正直
※77 : 名無しさん   2019-08-12 03:26 ID:MDdjZDZj
※71
リーリエとマオには最初から大して期待すらしてなかったがせめてマーマネはグズマを評価する側でいて欲しかったな
試合後のグズマの発言の酷さを責める分にはまだ分かるが
※78 : 名無しさん   2019-08-12 03:29 ID:ZGEyOWQ3
サトシもガルドのキンシ防ぐ為に木の棒使ってキンシうてなくしてたから喉潰すのは別に…実際問題連続で毒づきを確実に当てるって考えたらそら拘束した方がいいしリーグ戦ていう勝ちを狙う事が大前提な舞台でのバトルの戦略面で何一つ悪い事はしてないと思ったけどな
※79 : 名無しさん   2019-08-12 03:34 ID:MDdjZDZj
昔から今回みたいなことあったよな
AGの闇サトシ回でも審判を盾にするのはともかく、天井崩したりレジロックの足狙ったりするのまで、
マサト達から「酷い!」「サトシならこんなことしないよ!」とか言われてたのが謎過ぎた
※80 : 名無しさん   2019-08-12 03:36 ID:YTBlNTFi
喉潰すって聞こえは悪いけど試合中に治るくらいだし
一時的に声を封じる程度のもんだろ
メガガルの子供を盾に~といい、悪く捉えすぎでしょ
※81 : 名無しさん   2019-08-12 03:40 ID:ZWY4NTEy
ルール違反じゃなくてもオニゴーリとか6世代のTODとか殺したくなるじゃん?
※82 : 名無しさん   2019-08-12 03:41 ID:MDMyNTc0
拘束自体も今回グズマを悪く見せようといかにも残酷そうに描写してただけで今までジュナイパーのかげぬいとか、ピカチュウのエレキネット、それこそアシレーヌのこごえるかぜとかいくらでもあったから至極普通の手段
それを否定したならまきつくやほのおのうずなどの技も否定することになるからおかしなことになってしまう
※83 : 名無しさん   2019-08-12 03:53 ID:ODJkYWE4
スイレンちゃんみっともなく負けたゴミの分際で良い子ぶってんじゃないよ
※84 : 名無しさん   2019-08-12 04:04 ID:MGYxNzAy
水フェアリーとかいうインチキタイプボコってくれて嬉しい
虫統一してるとほんと憎い
※85 : 名無しさん   2019-08-12 04:05 ID:YWM1Y2Qy
後半よくわからん
※86 : 名無しさん   2019-08-12 04:05 ID:MDdjZDZj
※82
許せない!と言ってた当のマーマネもクワガノンのハサミでアフリボン拘束してからゼロ距離シグナルビーム放ってたような
※87 : 名無しさん   2019-08-12 05:19 ID:ZTU0M2M4
グズマだけグレーゾーン行為してるならこの展開でもいいけど先週の変な脚本でサトシもポケモン起こす違反スレスレ行為してるだけに余計に説得力に欠ける展開だよな
※88 : 名無しさん   2019-08-12 05:27 ID:NjU4M2Uz
寝てるポケモンを直接起こす違反者はなんで野放しなんですかねリーリエさん
※89 : 名無しさん   2019-08-12 06:02 ID:Y2NiYzY2
スイレンさんもマオのアマージョ一方的にボコってたし…
※90 : 名無しさん   2019-08-12 06:42 ID:MDMyNTc0
自分にとっての味方には甘く、敵には厳しい
簡単なことじゃないか
しかしもしハウがポケモンスクールの仲間だったら、負けたハウもある程度華を持たせてもらえただろうに。あれだけ真面目にポケモン鍛えてて、日頃の行いも全く問題ないのに観客含めてもあんなにアウェーだったのが謎すぎる。そしてあのクソデザ梟がグズマよりはるかに卑怯なこと何個もやってた癖にそれが全て満場一致で受け入れられてたのも不自然すぎ
グズマは今の所バトル内容以外で褒められる所は無いけど途中からグズマを応援せざるを得なくなった。そしてこのアンフェアなアローラリーグを破壊してくれ
※91 : 名無しさん   2019-08-12 06:50 ID:Zjg3Nzk4
※8
よくねーだろ
目デカすぎてキモいわ
※92 : 名無しさん   2019-08-12 06:51 ID:ZDhlNzI5
まぁキャラ目線では、グズマの印象が悪いから、戦いも印象悪く見えるのは、しゃーないよ
※93 : 名無しさん   2019-08-12 07:04 ID:M2U2MzM0
リーグぶっ潰す気がなくて草
ただの強い暴言おじさんじゃねーか
※94 : 名無しさん   2019-08-12 07:05 ID:NTY4Zjlk
観客からの反応を見るに本格的なバトルを観戦する客層があまりいないのかもしれないな
普段はエンタメ重視のロイヤルマスク戦とかの観戦してるからガチバトルの楽しみ方とかが分からないのかもしれない
今ははじめての試みだから物珍しさから客が来てるけど、今後はどうなるかみたいな表現なのかもしれない
※95 : 名無しさん   2019-08-12 07:08 ID:MGYxNzAy
インチキモクローとハウの面汚し、それが作中では完全に正当化されたことが問題だった。あれはどう頑張っても擁護できない
そこでヘイトが溜まった上での雑魚のグズマ叩きだからな
※96 : ななしさん  2019-08-12 07:12 ID:YjE5YTU1
オニゴーリの例はなるほどなと思った
ルールに全く違反してなくても悪い印象持たれる場合はあるわな
※97 : ななしさん  2019-08-12 07:19 ID:NDMxNjY1
※95
グズマのバトルスタイルがアローラでは受け入れられないことも含めても、バトルに参加していない奴が一方的に叩くのは一番の卑怯者だよ

サトシのインチキバトルが許されてグズマのダーティーなバトルが駄目は本当に理不尽
※98 : 名無しさん   2019-08-12 07:50 ID:NjA1NTVh
いい印象を持てないのはまあわかる
でもそれは態度や残虐的な演出の部分なのにバトルそのものを否定したりおまいう案件だったりで違和感すごい
※99 : 名無しさん   2019-08-12 08:05 ID:YTFkMTBj
グズマがグレた理由てこれでしょ。
自分はルールの中で全うに戦ってるだけなのに、周囲が乱暴とか許さんいうから。ハラとかいう自分の好みで人を評価するようなやつの弟子になったせいでククイと比べられて相手への敬意とかもしなくなったんだろうに。
※100 : 名無しさん   2019-08-12 08:08 ID:YjAzZTFh
はー出た出たお前らのとりあえずキャラ批判したいだけのクソキモいコメントが
※101 : ななしさん  2019-08-12 08:10 ID:YmNkOTdj
リーリエ「やめてください!こんなのポケモンバトルじゃありません!」
※102 : 名無しさん   2019-08-12 08:11 ID:OTUyMDY0
グズマの戦法が乱暴というならDP時代のシンジのドラピオン入ったいどうなるんだって思うわ。
※103 : ななしさん  2019-08-12 08:11 ID:ZjRkMjJj
ポケモンスクールの面々にグズマのバトルスタイルを批判させるほど
「サトシ流の機転を利かせたバトル」まで貶めていることになるんだが・・・
イリマ戦・スイレン戦のグズマのバトルの際にサトシにコメントさせなかったのも
製作スタッフがグズマとサトシが同じであることに気付いていたからだろ?
監督とシリーズ構成は仕事しろよ、脚本の矛盾を放置すんな
※104 : 名無しさん   2019-08-12 08:20 ID:MmVkN2Qx
嫌われている理由はルール関係なく大人気ないからでしょ
いい歳したおっさんが容赦なく小学生相手にキツめの戦法でフルボッコ
※105 : 名無しさん   2019-08-12 08:21 ID:MmVkN2Qx
大人と10歳が比べられたらもう終わりでしょ
※106 : ななしさん  2019-08-12 08:26 ID:NGM3NjA3
あの世界は10歳になると大人扱いって知らないのかな?
※107 : ななしさん  2019-08-12 08:28 ID:ZjRkMjJj
ポケモンを持てる=成人扱い
舞台設定すら無視した擁護しかできなくなってしまったのか
まあそれくらいアニポケSMはこれまでの積み上げを無茶苦茶にしたもんな
※108 : ななしさん  2019-08-12 08:37 ID:NjMyODA5
※14
リーリエはグズマと大差ない事やっててサトシなんか意図的ではないとしてもルール違反してるのに全く咎められてないのが問題なの わかる?
※109 : 名無しさん   2019-08-12 08:40 ID:ODJkNzhh
剣道だったら、勝者が敗者を侮辱したら勝ちが取り消されるってのがあったはず。
サトシのグズマ戦後にシンジのこと思い出して、シンジが道を踏み外してたらああなっていたかもなと感じて欲しい。
※110 : ななしさん  2019-08-12 08:42 ID:NDMxNjY1
※86
普通至近距離で撃つなら電磁砲のはずなんだけどな
※111 : ななしさん  2019-08-12 08:42 ID:ZmJiMzIz
強いて言うならグソクムシャにもっと優しくしてあげて
※112 : 名無しさん   2019-08-12 08:47 ID:Njk4YTc2
※46
意味不明?
豚ッフのスイレンのマンセーが酷すぎてスイレン自体とスイレンを持ち上げる周りのキャラどっちも嫌い

この言葉のどこに意味不明なところがある?
意味もわからないほど頭悪いとか?
※113 : ななしさん  2019-08-12 08:50 ID:NjMyODA5
※104
誰でも出られるリーグで何いってんだ
ボコボコにされるのが嫌なら出るんじゃねーよ
※114 : 名無しさん   2019-08-12 08:58 ID:OGY3MmNl
観客に善悪決められるぐらいなら観客はいないほうがいい
見せ物のためのバトルじゃねーんだぞ!!
※115 : 名無しさん   2019-08-12 08:59 ID:NWU0ZTg0
本家のゲームでも部下のチンピラが悪どいことしてるだけでグズマさんはゴリゴリの武闘派だからな
※116 : ななしさん  2019-08-12 09:08 ID:OGJkNmQ1
サトシの試合が絶賛されてんだからガンガンルール違反すれば褒められるんだろ
※117 : 名無しさん   2019-08-12 09:11 ID:MjU3ODI0
ルール違反はしていない
まるで違反して勝ったサトシをディスっているかのようだ
※118 : 名無しさん   2019-08-12 09:11 ID:NjU1MzBj
プロレスだってヒールが勝つと観客からブーイングが起こるでしょ。
その程度のことだと思うが。
※119 : 名無しさん   2019-08-12 09:14 ID:ODI5YWU4
※14
犯罪予備軍のような思考回路のキミの方がよっぽどヤバいかと
※120 : 名無しさん   2019-08-12 09:15 ID:ZTI2MjRl
ポケモア締め草
※121 : 名無しさん   2019-08-12 09:15 ID:NjI0NzVj
※118
ブーイングはしてもガチ批判はせんやろ
しかもプロレスみたいにあらかじめヒール枠を主催側が定めてるわけでもないし
そもそもこれが「あんなスカル団のボスやってる悪党が勝つなんて!」みたいな言い方ならそこまでツッコミ入れられてないだろうしさ
※122 : 名無しさん   2019-08-12 09:21 ID:ZTI2MjRl
アニメのリーリエはただのお調子者だから
他人が持ってきた卵から孵ったシロンをゲットして島巡りしないのにZリング貰ってる
試練や島巡りをすっぽかして自力で強くなったグズマの真逆
※123 : 名無しさん   2019-08-12 09:23 ID:ODQ1MDE3
後ろから挟み撃ちでボーマンダ倒したり、零距離ビーム撃った奴が言う台詞じゃないわな
グズマ絶対悪者にしようとする脚本が悪いわ
※124 : 名無しさん   2019-08-12 09:33 ID:Y2JhYWZh
やり方は残酷に見えるかもしれないが、アシレーヌの技構成とか戦い方をきちんと分析できてないとできない勝ち方だったよな。
相手のことを舐めてかからないだけ、トレーナーとしてはむしろ褒められるべきだと思った。
※125 : 名無しさん   2019-08-12 09:41 ID:NDUyMzUw
※124
それな、グソクムシャ足遅いし拘束してダウンするまで毒突きは普通にスタンダードな戦法、初手地獄突きも出会い頭フェイントでうまく使い分けた、ゼット技を普通の技で圧倒的に打ち破る、ここまで完璧に分析or判断して批判受けたらそりゃ性格曲がるわ.......周りが悪いな
※126 : 名無しさん   2019-08-12 09:44 ID:NWU0ZTg0
まだロケット団が身分証明偽造してリーグにでたりサポートマシン付きでコンテストに出るよりは健全だよな
※127 : 名無しさん   2019-08-12 09:46 ID:NDUyMzUw
※125
むしろ何故サトシの試合はOKなんだって話、俺はそっちの方が納得いかない、睡眠技受けたわけでもないのに試合中寝るとかそっちのが失礼だわ!気絶扱いで負けでよかった、これもしグズマさんがしてみろ?どーせ悪者扱いだろ?なんかグズマさんに勝って欲しいわ
※128 : ななしさん  2019-08-12 10:00 ID:ODUwNTA3
※71
しかも、蟲ゼットって相手を拘束して一方的に袋叩きにする業だよなあれw
それに糸を吐くで執拗に相手を拘束しようとしてた。
やってる戦術はグズマと一緒なのに叩くとかアホすぎるわ、マーマネ。
※129 : ななしさん  2019-08-12 10:01 ID:ODUwNTA3
グズマを悪人にしたいならもっと脚本を練れよ。
持っていきたい展開に対して脚本の能力が追い付いてないから、グズマ上げにしかならないw
※130 : ななしさん  2019-08-12 10:03 ID:NjE3N2Vk
ただ単に好きになれないって感想を言っただけなのに何故批判扱いして叩かれるのか
結局お前らリーリエとアニポケが嫌いだからあれこれ難癖付けて叩きたいだけだろ
※131 : ななしさん  2019-08-12 10:04 ID:ZjU2NDVl
グズマさん嫌われすぎてカワイソウになってきたわ
※132 : ななしさん  2019-08-12 10:12 ID:MDIzMGNk
グズマとグソクムシャってやっぱ良いコンビだよな
本当に相棒って感じがするわ
※133 : ななしさん  2019-08-12 10:14 ID:NjE3N2Vk
>>132
なお準決勝で仲違いする模様
※134 : ななしさん  2019-08-12 10:15 ID:ZjRkMjJj
※130
前回「子供を盾にするなんて」「酷い、酷過ぎます」
と言ったことと併せて考えたら批判以外の何物でもないだろ
※135 : ななしさん  2019-08-12 10:19 ID:NjE3N2Vk
>>134
そんなのお前がそう勝手に受け取っただけだろ
リーリエがグズマが卑怯とか一言でも言ったか?
※136 : ななしさん  2019-08-12 10:22 ID:ZjRkMjJj
※135
批判したかどうかの話だろ?
いつから卑怯と言ったかどうかの話になったんだ?
自分で言ったことを違えるなよ
俺以外も批判と受け取った奴等がいるのだから
「お前がそう勝手に」は当てはまらんな
※137 : ななしさん  2019-08-12 10:26 ID:NjE3N2Vk
>>136
じゃあ何で批判以外の何物でもないとか確定してるみたいに言ってんだよ
俺はあれを批判したとは受け取ってないんだよ、さもリーリエが批判したみたいな論調するな
※138 : ななしさん  2019-08-12 10:30 ID:ZjRkMjJj
※137
お前がキャラクターの心情を読み取れていないだけだから
※139 : ななしさん  2019-08-12 10:32 ID:NjE3N2Vk
>>138
ならお前らは勝手にそうだと決めつけてるだけだろうが
※140 : 名無しさん   2019-08-12 10:33 ID:NWU0ZTg0
言った言わないで喧嘩すなおっさんども
他所でやれ
※141 : 名無し  2019-08-12 10:35 ID:ZGYzZTIw
どんなにグズマが批判されても俺はグズマの味方
※142 : 名無しさん   2019-08-12 10:38 ID:NWU0ZTg0
※141
批判されるべきはサトシなんだよなぁ
コスプレ脱いで脱出とかふざけんな
着てなかったら詰んでるよなあれ
※143 : 名無しさん   2019-08-12 10:43 ID:YzE5MDFi
アホーラ地方は優しすぎるだけ
カロスとかに産まれてればシンジと変わらんトレーナー
アホーラ民に嫌われようがユーザーには好かれてるし魅力的な悪役なのは変わらない
※144 : ななしさん  2019-08-12 10:43 ID:ZjRkMjJj
※139
何故そう思ったのか説明したろ
リーリエがどんな心情で「好きになれない」と言ったのか
お前から全く解説がないのであればそうにしかならんな
※145 : 名無しさん   2019-08-12 10:43 ID:NDk5Mzcz
なんでこんなグズマ嫌われてるんか分からん、イリマもスイレンのときも普通に戦ってただけなのに
試合決着→寝てただけだったので試合続行とかのが酷いわ
※146 : 名無しさん   2019-08-12 10:44 ID:YzE5MDFi
アホーラ地方は優しすぎるだけ
カロスとかに産まれてればシンジと変わらんトレーナー
アホーラ民に嫌われようがユーザーには好かれてるし魅力的な悪役なのは変わらない
※147 : 名無しさん   2019-08-12 10:52 ID:OWYyYWYy
なんかリーリエ信者とリーリエアンチが争ってんな
一生争えばいいのに
※148 : ななしさん  2019-08-12 11:02 ID:NjMyODA5
※135
擁護がきつすぎだろ 批判したとは言わないとかアホかと
※149 : 名無しさん   2019-08-12 11:03 ID:NWQ1ZjYy
もしサトシのあれをグズマがやってたらどうだ?
グズマが自ら眠っているグソクムシャを叩き起す場面を見て「試合中に寝るとかやる気あるのか?」「真面目にやれ!」「眠ってるポケモンをトレーナーが起こすのは反則です!」ってなるのが目に浮かぶこと浮かぶこと

まあグズマはそんな卑怯戦法やらんけどな
※150 : ななしさん  2019-08-12 11:04 ID:NGM3NjA3
>>145
グズマが嫌われているというよりアニポケ批判vsアニポケ信者の代理戦争でしょ
※151 : 名無しさん   2019-08-12 11:18 ID:ZTZmYWYz
※118
別にグズマの試合後の暴言にブーイング入れる分には問題無い
だから「互いの健闘を称え合うまでがポケモンバトルよ」と怒ったライチはここでもほとんど批判してる奴がいないわけで
でもグズマの戦い方にブーイング入れるのはおかしいよね?
※152 : 名無しさん   2019-08-12 11:21 ID:YTgzM2Zl
喉狙いに突っ込んでるけど
じごくづきってそもそもそういう技だからな
喰らったら音の技が2ターン使えなくなる技なんだよ
※153 : 名無しさん   2019-08-12 11:22 ID:YTgzM2Zl
リーリエは俺に股だけ開いてパコパコしてれば良いんだよ
※154 : ななしさん  2019-08-12 11:24 ID:ZjU2NDVl
ひねくれちゃってるけどポケモンバトル大好きなんだな
※155 : ななしさん  2019-08-12 11:45 ID:NTRkYzEy
ポケモンを戦いの道具としか見てないクズじゃん
※156 : 名無しさん   2019-08-12 12:00 ID:MjllMTkz
↓バーカ(^ω^)
※157 : ななしさん  2019-08-12 12:09 ID:YTY4NDEz
ククイの作ったリーグを潰すと公言してるスカル団のボスが何で嫌われてるか分からんって正気か?
逆にグズマが好かれてたらククイ可哀想じゃん
※158 : 名無しさん   2019-08-12 12:31 ID:Y2NhMGE2
サンムーン勢がシンジのドラピオンみたら発狂しそう
※159 : 名無しさん   2019-08-12 12:33 ID:OThmZjY3
成れたのねグソクムシャ
グズマに
※160 : ななしさん  2019-08-12 12:43 ID:ZGJmYzEw
グズマvsサトシでグズマ特性理解して無くてキレるんだろ?
なんかもうムキになるだけ無駄だと思うわ
※161 : 名無しさん   2019-08-12 12:57 ID:MDMyNTc0
※139
じゃあこのアニメの内容が国語の小説文問題になったとして
「子供を盾にするなんて…」とありますが、ここでのリーリエの心情を答えなさい
って問題あったら「グズマが卑怯だと思っている」としか答えようがないだろ
※162 : 名無しさん   2019-08-12 13:05 ID:YjBiZWNk
※13
それはそれ、これはこれ
※163 : 名無しさん   2019-08-12 13:14 ID:OTU4ZDlk
動物同士564あって何が面白いのか分からん
ポケモンファンはそのへんの動物も56してるんだろうね
※164 : ななしさん  2019-08-12 13:26 ID:ODBhMDU3
マンガやアニメじゃ別に悪いことしてなくね?ってやつも主人公側の都合で悪役認定されるのはよくあること
とはいえ前回のモクロー含めて脚本がひどいのは事実
※165 : ななしさん  2019-08-12 13:50 ID:NjkyMWYz
スイレン、カキのバトル勢がグズマの実力認めてて
リーリエ、マオ、マーマネがグズマを批判してるのは
まだバトル始めたばかりでバトル理解してない表現としてはいいんじゃないの
※166 : 名無しさん   2019-08-12 14:17 ID:OWVjZjVl
もうグズマさん主人公でよくね?
※167 : 名無しさん   2019-08-12 14:32 ID:MGIwZDg4
マオがスイレンの代わりに言ったお陰で最終的にスイレンの敵討ちするサトシの図になったわけだがな
※168 : 名無しさん   2019-08-12 14:32 ID:NjI0NzVj
※165
多分そういう意図で描かれてるんだろうけど、
リーリエとマーマネはおま言うバトルしてるのと、それと先週のサトシには誰も何も文句言わなかったのも相まってモヤる人が増えてる感
※169 : ななしさん  2019-08-12 15:53 ID:YmJiNTI0
グズマ vs シンジが実現したら凄まじい名勝負の予感
※170 : 名無しさん   2019-08-12 16:00 ID:NDUxMGE1
※153
お前は俺にケツだしとけばいいんだよ
勝手な行動するな
※171 : 名無しさん   2019-08-12 16:23 ID:NzQ0YTZl
アシレーヌが簡単に捕まりすぎに見えた。水辺でもあればマシになったのかな。
※172 : 名無しさん   2019-08-12 16:39 ID:NjI0NzVj
要は相手を倒すのではなく破壊しようとする戦い方やそれを楽しむ精神性が嫌いなんだよな
だからほかのキャラだって拘束してるだのハウ戦でのサトシとモクローとか予選のチームプレイを持ち出してくるのは筋違い
TODと同じ。反則はしてないけど見てて楽しくも無いし褒められたものではない、捻くれ陰キャは擁護するとこまで同じ
※173 : 名無しさん   2019-08-12 16:49 ID:MGYxNzAy
※172
見てて楽しくもないし褒められたものではないという点では個人戦での結託プレイだって同じだろ
全ては態度が悪いのがいけない
※174 : 名無しさん   2019-08-12 17:12 ID:NDM4OWZl
やっぱリーグクソだわ
やめちまえこんなの
※175 : 名無しさん   2019-08-12 17:21 ID:MGYxNzAy
※174
これが普通のバトルならスルーしてるわ
ただ全国の実力派が集まるっていう設定のリーグのベスト16が、民度の低い観客と実力のない馴れ合いキッズだらけっていうのがやめてほしい。黎明期なんてこんなもんなのか?
ただこんなんじゃグズマを応援したくなるかは置いておいて、少なくとも多勢のサトシ側に感情移入はできんだろ
だから数少ない敵サイドを相対的に応援したくなるのは決しておかしくない心理だと思う
復活のFのフリーザ並に緊迫感がない。
※176 : 名無しさん   2019-08-12 17:43 ID:MGQ5MjZj
ルールに則った内容とはいえバトルスタンスの好き嫌いは別問題だし
キャラのagesageとかはないだろ
※177 : ななしさん  2019-08-12 18:58 ID:YzhjMzc2
※37
草ァ
※178 : 名無しさん   2019-08-12 19:17 ID:Njc1OGFk
さっさとアローラ終わらしてガラル編やってくれねーかな
もうどうでもよくなったし
※179 : 名無しさん   2019-08-12 20:08 ID:NjkwMTU4
※165
わかる
※180 : 名無しさん   2019-08-12 21:00 ID:NjJlYTQ1
子供向けだからこんないい加減な脚本でもいいとか子供の観察力舐めすぎだろ
子供でもあのモクローはずるいって思うだろ
やったー!サトシ負けてなかったー!モクロー寝てたとかアハハ!やったーサトシ逆転!!
って喜ぶバカなんかいないわ
※181 : 名無しさん   2019-08-12 21:20 ID:MTQyZWJh
子供騙しのクソアニメ
リーグがなかったほうが良かったシリーズだわ。セキエイにも劣る
※182 : 名無しさん   2019-08-12 21:39 ID:YmNkYjNm
サトシ戦で機器回避しちゃうグソクムシャ可愛いよね
※183 : ななしさん  2019-08-12 22:06 ID:ZmFmNjc1
まあ、グズマのやり方に関しては、マジで価値観や考え方の違いだよな
リーリエ達の批判的な意見に不満を持つってのももちろんわかる
「グズマはルール違反してない」ってのはそのとおりだ
けど、戦い方としては「弱者をいたぶって楽しんでる」ように見えるようなやり方だったのも事実だから、リーリエみたいな良い子ちゃんからすれば、酷い戦いに見えるってのはあると思う
もう少し言うと、リーリエ達の年齢を考えれば、嫌いなやつのやり方が全部気に入らなく思えるってのも、感情的にはあるんじゃないか?
それと、トレーナーとしての覚悟や経験の差もあるだろうね
スイレンやカキは、バトル重視のトレーナーとしての(いわゆる戦士のような)厳しさや、傷つく覚悟なんかもある程度あるだろうから、グズマを認めてる感じだったのに対し、その辺ペット感覚に近いリーリエやマオ達から見れば、不良のケンカ同然にしか感じなかったんじゃないか?
よくあの年齢の女子が「手加減してくれても良いのに!(手加減しないなんて酷い)」とか言って怒るパターンに似てると思う
でも見てる俺らの価値観・考え方は大概グズマやスイレン達の側だから、リーリエ達の感情逆に甘ったれや偽善にしか見えず、嫌悪感を感じてしまうのかもね
※184 : 名無しさん   2019-08-12 22:29 ID:ZGIzNjQ4
グズマさんほんと可哀想だわ
出た時期も今年の3月下旬〜4月とあまりにも遅かったのにこの扱いとは
スカル団のボスというだけで偏見があるというのはわかるけど正当なポケモンバトルなのに観客も評価してくれないとはなぁそりゃグズマさんもグレるわ
スイレンカキは正当な評価をしてくれただけまあよかったわリーリエの評価はだだ下がりだが
そしてマーマネとかいうまんまるくそデブガキ何が許せんだ調子乗んなデブお前は一回戦敗退がお似合いだわ

尚、前回のサトシの試合
※185 : 名無しさん   2019-08-12 22:48 ID:ZjRjZGNm
バトルロイヤルは結託禁止でもないし不意討上等だし
勝ち残りさえすればいいルールだからリーリエが叩かれる言われは無いんだよなぁ
サトシだって不意討ちくらってたのにそれには何も言わないダブスタばっかだよな
※186 : 名無しさん   2019-08-12 22:53 ID:OWU5YzAw
てかグズマが批判されてあたりまえとかいっているヤツ逆に頭おかしいんじゃね?よっぽどのリーリエ好きかなにかか?俺小学4年生でサトシたちとおないどしだが普通にグズマの戦いかた別になにも批判されるような要素なかったと思うけど むしろサトシがいままでやってきたことのほうがヤバイと思うけど 本人がちょっと態度悪いだけでグズマ自身はとくにそんなヤバイことしてないし


※187 : 名無しさん   2019-08-12 23:05 ID:NTEwMDRk
※100
はーいたいた触れられている内容をろくに理解もできず、語ることもできないなら人格攻撃に切り換えるバカなコメントが
※188 : 名無しさん   2019-08-12 23:24 ID:ZmJjYmZk
ルール違反して勝ったサトシ 違反せず勝ったのに後ろ指を指されるクズマ
※189 : 名無しさん   2019-08-12 23:26 ID:NjI0NzVj
※185
リーリエやマーマネだってルール違反はしてないけどそこそこダーティーな戦い方してたくせに何グズマのこと批判しとんねんって話でそういう行動が挙げられてると思うんだが?
誰もリーリエ達をルール違反してるだろなんて責めてるわけじゃないだろ。
後サトシも不意討ち食らってたにせよそれがバトルフィールドに入ってモクロー起こして良いことには全く繋がらん。
※190 : 名無しさん   2019-08-12 23:37 ID:MGYxNzAy
※185
だから不意打ち、結託はまさにルール違反じゃないけど集団リンチ、虐め、卑怯に見えなくもないから見てる側が愉快でないプレイングだって言ってんだろ
グズマのも相当な実力者にしかできないメタ戦法を使っててルール違反じゃなくすごいけど、子を盾にし、乱暴しているように見えなくもないから見てる側が愉快でない

禁止されてるかどうかの話が論点ではないだろ。
※191 : 名無しさん   2019-08-13 01:01 ID:MzI1ZGFh
ナギサゲット回の時もそうだったけど必要以上に悪役を非難するのなんかモヤッとするわ
別にルール違反してるわけではないのに徹底的に味方には甘く敵には色眼鏡で毛嫌いするやつばっかり
※192 : ななしさん  2019-08-13 01:13 ID:OWRiYzcy
狡い戦法でじわじわと追い詰めていくの場数踏んでる感あって好き
顔に似合わず器用なバトル
※193 : 名無しさん   2019-08-13 01:17 ID:ZDdhMjRk
なんか容赦ない戦いする奴はダメみたいな価値観の押し付け鼻につくわー
言うほど悪いことしてないやろグズマ
※194 : 名無しさん   2019-08-13 01:26 ID:ZWZkNTdj
※191
悪役側にもそれなりに言い分があるかもしれないのに毎回頭ごなしに否定するから気分害することはよくある。
特にポケモンの悪役はムサコジやゲームのグズマみたいに悪い面ばかりではない人も多くて、心の底から憎めるキャラは少ない(ボルマギのジャービスぐらい?)から、尚更その非難が本当に的を射たものなのかは気になってしまうのよ。
自分だけの価値観をひたすら押し付ける奴って本当に嫌いだから、それをアニメ内で特にフォローもなく正当化されるのはな
※195 : 名無しさん   2019-08-13 01:56 ID:ZGEzMTg1
前回のサトシにケチ付けてる奴らいるけどさ、言うてあのレベルなら他シリーズでもやってね?
アイリスのキバゴが暴走して混乱したとき叫んで目を醒めさせようとしてたやん モクローの場合は近くに行ったから叫んではないけど
やってることは同じなのにリーグじゃないからってのがよく分からんが?? 暴走してたやつもドンバトルだか忘れたが公式戦だったし
※196 : 名無しさん   2019-08-13 02:49 ID:M2ZjODg2
グズマたちよりも、ここの奴らの方がよっぽど口汚いわ
※197 : ななしさん  2019-08-13 03:32 ID:MTIyMDc3
脚本的にはどうしたいのかなこれ
調子に乗ってるグズマをサトシが懲らしめるみたいな流れにしたいのか?
そういうことするならリーグ前に終わらせて改心後のグズマに出場させる方がよかった
仮にもリーグなのに無駄にギスギスさせていまいち楽しめない
そもそも問題児ってわかってるならリーグに出さないほうがよかったのでは
出してるから余計に町内大会って感じがする
※198 : ななしさん  2019-08-13 04:03 ID:ODQ5NTk5
キッズ発狂中
※199 : 名無しさん   2019-08-13 05:10 ID:NWRmYzM0
メガガルはともかく、今回は確かに観てて気持ちいい試合じゃなかったのはあるかもね。

まぁ、それでもグズマが責められる言われは最後の態度しか無いんだが。確かDPのサトシも最初は特に悪くも無いシンジにつっかかってなかったっけ?それと一緒よ。
※200 : ななしさん  2019-08-13 07:27 ID:MmI1Nzlh
明確に相手の攻撃手段を封じて弱点を連打する
しかもそれが主力技以外での攻撃以外の場合も明確に対処している
実に合理的で的確な戦術だ(これこそがアニポケらしい戦術だ)
しかもZ技をZ技ではなく通常技で封じたグズマのグソクムシャも相当の技量だよね
責めるべき面は負けた相手にもその健闘を称えないグズマの姿勢だけ

むしろ責められるべきはバトルでの行動を只批難しているだけの観衆
後、トレーナーとしての資質が皆無なやつが参加できるリーグなんて一番要らないだろ?
ククイも他の地方でリーグの歴史とかをしっかり学んだうえで開催していたなら良かったんだろうが・・・
※201 : ななしさん  2019-08-13 07:29 ID:OTdmZmM4
「過去のシリーズでも似たようなことやっていただろ!」
→「他の奴も速度違反しているだろ!何で俺だけ捕まえるんだ!」
弁護の仕方が情けないと思わんのかね

そもそもサトシがフィールドに侵入して直接ポケモンの状態異常を治して
試合を続行するという明確な反則をしたのはSMが初めてだぞ
指示を出す延長で声を掛けて起こすだけなら反則とは言わん
※202 : 名無しさん   2019-08-13 07:40 ID:NTE3Njkw
※199
マリルリを子供にあげたことすら批判していたからね。サトシ自身もスピアーあげたこと忘れている可能性もあるけど
※203 : ななしさん  2019-08-13 08:37 ID:ZjMyMGVl
ポケモンの隙を見せずすかさず次の技を指令することが悪のイメージってことなんだろうね。

ポケモンアニメは”すばやさが等しいにかぎり、変わりばんこで相手を攻撃する”ゲームと違って
相手の技をポケモン自らよけたりトレーナーのタイミング判断に従ってよけることが許される自由がある。

グズマはただ、よけるのを押さえつけたってだけなんだよな。
ようするに脚本のミス。
※204 : 名無しさん   2019-08-13 08:46 ID:NTE3Njkw
リーリエにとって不運だったのは、アンチの多さと手持ちの弱さが歴代ヒロインでトップクラスだったこと。せめてシロンがキュウコンに進化していれば舐めプだの言われずにすんだ
※205 : ななしさん  2019-08-13 08:50 ID:MmI1Nzlh
※204
(基本的に)戦わないヒロインだったらかなりマシだったよな
少なくてもリーグに参加者にさせた制作陣の業は深い
※206 : ななしさん  2019-08-13 08:52 ID:ZjMyMGVl
※204
進化しないまま、というのはもうポケアニのお約束だからなぁ。
※207 : 名無しさん   2019-08-13 09:51 ID:YjQ5Mjg0
たしかにグズマはズルはしていないがリーリエの言いたいこともわかる
というかグソグムシャもそうだけど基本の戦い方がえげつない奴はどうしてもね
※208 : 名無しさん   2019-08-13 10:49 ID:NDhmNGYx
※201
AGのラストのジンダイ戦でも混乱して暴れてるフシギダネ押さえつけて混乱が治るまで相手が手出しできないようにしてたが
で、先週の流れは
モクローが寝てるのを確認

サトシが起こす

ハウが戻りながらサトシと会話

サトシも戻る


こうだったな
ところでこのサトシがどうして問題なのか疑問なんだが
脚本自体は良くないと思うが、試合が中断されてる間なんだからサトシにそんな非はないはずだ
※209 : 名無しさん   2019-08-13 12:34 ID:NTE3Njkw
サトシが視聴者から嫌われている、サトシのバトルがつまらないのが一番の問題。
そして本来悪役ポジであるはずのグズマが全力でバトルに取り組んでいるから、消去法で応援される。
結果、グズマの戦法を好まないリーリエがアンチとグズマ信者からアホみたいに叩かれる。マーマネも言い過ぎとは思ったが、直前のバトルで株を上げていたのでそこまで叩かれなかった。
そもそも今回の話とは全く関係ないリーリエが叩かれているのは本当に謎。番組に対する不満の矛先を向けられたのかな
※210 : ななしさん  2019-08-13 13:02 ID:MDc1MTVm
もうグズマはカントー行けよ
アローラなんていても時間の無駄だろ
※211 : 名無しさん   2019-08-13 13:24 ID:ODJiNWY5
※209
1回戦での子供を盾にするなんて発言は絶対にしてはいけなかった。2回戦が乱暴に見えるのは100歩譲ってわかるにしても、1回戦は2対1で戦っていた方が明らかに卑怯に見えたからな。その点には流石に他のキャラは気づいてたのか、あえて黙ってたし
※212 : ななしさん  2019-08-13 14:23 ID:YmQ0YzY2
いやグズマの戦法は非難される程ではないがそれでも良い印象は持たれない事ぐらいは分かるだろ
特に今回
一切disるなとか敵意向けるなとか言ってる方こそおかしいわ
※213 : ななしさん  2019-08-13 14:25 ID:YmQ0YzY2
※35
態度が悪い
※214 : 名無しさん   2019-08-13 14:33 ID:NTc4NDFj
※212
サトシが何も言われないのにグズマだけ言われるからおかしいんだよなぁ
※215 : ななしさん  2019-08-13 14:34 ID:YmQ0YzY2
※171
見るからにアクジェ無しじゃまともに移動出来ん体型だからな
そこは仕方ない
※216 : 名無しさん   2019-08-13 14:50 ID:ODJiNWY5
※212
1回戦はメガガルーラ、しかも大してサトシ側と付き合いもないイリマのメガガルーラが同情されるべきみたいな流れになってたのがクソ
明らかにメガガルーラに敵意向けるべきだろ。2対1だぞ2対1
※217 : 名無しさん   2019-08-13 14:58 ID:NTllOGM5
最近のポケモンのただ進化させなきゃいいみたいな風潮大っ嫌い
ピカチュウの進化しない理由は今までの話から十分わかるし、あえて進化しないことでできる戦い方もあるっていうのも十分伝わった
に対して最近のポケモンが進化しない理由はただ可愛いままでいたいから、という何の捻りもないもの。完全に進化後の劣化にしかなってない。
別にそれ自体を否定してるわけじゃないが、それでリーグに出場して、好成績を収めようなんて考えてるなら他のトレーナーへの失礼にあたらないだろうか。
XYのガチで勝ちに行っているサトシを見習ってくれ
※218 : 名無しさん   2019-08-13 15:11 ID:NTE3Njkw
※217
コダック「うん」
ヌマクロー「せやな」
ミミロル「そうね」
※219 : 名無しさん   2019-08-13 17:07 ID:MDZiMjMw
何度見ても思うけど、グズマの戦い方は卑怯ではないと思います。
カキやスイレンが言っていたように、決してルール違反はしていないし、何だかんだである程度トレーナーとしての矜持を持っている様子は伺えますから。

ただ、これはスポーツの世界なんかでもあることだけど、ルール違反はしていないけど「卑怯だ」とか「セコいんじゃないの」
※220 : 名無しさん   2019-08-13 17:09 ID:MDZiMjMw
変な所で切れたので続き

まあそんな感じで、ルール違反ではないけど、批難されてしまう戦い方はあるし、人によって見方は違うものだから、リーリエやマオたちの意見も十分あり得ると思うよ。
※221 : 名無しさん   2019-08-13 17:31 ID:NmVkODk4
負け犬に限ってうるせえな
あれこれ言いたいなら勝てや
※222 : ななしさん  2019-08-13 18:44 ID:MzgzYjJi
※201
だってあれねむるって技を使った状態異常じゃなくて生物的なただの睡眠行為だもん。ここSNSとかでも勘違いしてる人いたけど技じゃないから別に回復もしてないし
道具を三つ使ってる!とかキレてた奴も同じくSNS上にいたけど、衣装でZワザ避けた疑惑もフェザーダンスの出来損ないで辛うじて交わしたことも羽が若干でてたことからも分かったし、かわらずの石は習った相手がドデカバシ達で石つかって攻撃するのが普通なんだからしゃあない
展開的にサトシにヘイト向かうのは仕方ないけど、だからといって関係ない部分にまで言いがかりするのはちょっと


っていうかカキとスイレンが株が上がったとかいうけどこの二人の見解も1つの正解だけどリーリエとかマーマネにヘイト向くのもそれはそれでおかしい
グズマの戦法が好みじゃないって程度の各個人のバトルにたいするスタンスの話なのになんでここまでキレ散らかす奴ら多いんだ?
※223 : 名無しさん   2019-08-13 19:36 ID:ODJiNWY5
※222
判定取り消しだけはダメだろ
あれでハウの戦意を削いだ
※224 : ななしさん  2019-08-13 20:18 ID:YmQ0YzY2
判定取り消しは確かにダメだな
判定の前に眠ってる事にハウ辺りが気付いていいよで試合続行するべきだった
※225 : ななしさん  2019-08-13 21:43 ID:ODE5ZTA2
単なる日頃の行い定期
※226 : 名無しさん   2019-08-13 22:11 ID:ODJiNWY5
シンジやラングレーみたいな癖のあるライバルみたい存在がモクローの試合に対してちょっと皮肉を言ってくれたら少しは違ったけど、そういうポジションのキャラがいないからな…
※227 : 名無しさん   2019-08-13 23:23 ID:NmNlNTk0
現実世界の相撲でも、横綱審議委員会がルール上問題のない戦法に対して「品格ガー」とかイチャモンをつけるだろ、ソレと同じだ
※228 : 名無しさん   2019-08-14 00:05 ID:MTUyM2Vh
※227
横審は相撲経験、ポケモンで言えばバトル経験の全く無いど素人だもんな
そんなのがアニメにもいるとか受け入れたく無いわー
※229 : 名無しさん   2019-08-14 02:50 ID:ZDcxNjBh
ポケモンバトルっていう勝ちを目指すことを前提に可能な限り真面目に全力を尽くすべき競技、出来て間もないとはいえその競技を行う上で高いレベルであるべきリーグ戦であるってことをリーリエとかその辺に伝えるキャラが居ないから、戦い方気にくわないわー、っていう競技者としての視点が皆無の意見に今まで沢山ポケモンバトル見てリーグ戦の意味を理解してる視聴者が引っかかってる感じかな
※230 : 名無しさん   2019-08-14 05:17 ID:MjM0MmMw
まあリーリエ達や周りの言い分も全くわからんでもないと思うけど
この指摘を逆張りとかいう方が極論だし、むしろそっちの方が正義掲げて過剰な叩きとか反モラル的なことやってそうだわ
※231 : ななしさん  2019-08-14 06:47 ID:ZjZkN2E0
※230
反捕鯨を訴えてる奴の国が"油を取るだけの為に一番鯨を無駄に殺していた事"も棚に上げているだろ?
それと同じだ
※232 : 名無しさん   2019-08-14 15:17 ID:MTUyM2Vh
ここまで一番実力・経験に裏打ちされた中身のあるバトルを見せているのが、個人的には皮肉にもグズマだと思ってしまうから、それを批判する人に対して敵意を持ってしまう
グラジオ、カキも確かに実力者の風格を見せているが、グラジオは今まで当たってきた相手がかなり弱い部類だったので未知数なところも多いのと、カキは相手がそこそことはいえ結構追い詰められてギリギリな局面も多かったから、そこだけ見ればグズマ、グラジオに比べるとそろそろ限界なのかなとも取れてしまう
サトシ?あんなふざけたバトル内容と主人公補正かかりまくりの贔屓野郎は知らん
※233 : 名無しさん   2019-08-14 19:35 ID:ZGE1N2E1
バトルの実力云々抜きに態度悪いから良い気しないってのはあるだろ
まだ子供なんだし理屈抜きで感情的になるのも普通なんじゃ
※234 : 名無しさん   2019-08-15 00:01 ID:YmYxYjcx
※233
論理的結論としてが口癖な癖に感情論ばっかりな奴がいるのがな
グズマの戦法はほぼ論理的結論だわ。特にメガガルーラはあれ以上に最善の手は無かった
※235 : 名無しさん   2019-08-15 01:53 ID:YmYxYjcx
モクロー、袋叩きだな
フクロウだけに
※236 : ななしさん  2019-08-15 02:51 ID:YmU1ZmRi
リーリエ達がDPのドラピオン戦、XYのショータのギルガルド戦                        両方見たら何て言うんでしょうねww                                        
※237 : 名無しさん   2019-08-15 03:38 ID:MmZiY2Zh
面白くないシナリオの典型をやっちゃってるんだよなぁ。
特定のキャラに対して「こう言う見方をされます」って前提で書くならば、その見方をされる前提の描写をしっかりとしないといけない。
なのに肝心の描写が抜け落ちてるから、見てる側には「何故そう言う見方をされるのか」が理解出来ないし理解のしようがない。

これと良く似てるのはアークVの遊矢の扱いで、何がどうエンタメとして正しいのかが描写されず「ちゃんとしたエンタメをしたと言う結論」だけが前提だから、何故このエンタメが駄目であっちのエンタメはOKなのかが視聴者からはわからない。

グズマが悪意でチャンピオンを目指そうとしてるのはわかったけど、ルールを守ってるし「ルールの穴を狙ったわけでもない」から何の問題もないのに「悪意を持ってる奴として書く」前提だけを優先してるから、凄くフワフワした悪者描写になるのよね。
これならいっそのこと「お前らも大会ごとぶち壊してやるぜぇ!」って試合中に乱入でもさせた方が、例えゲーム本編とキャラが違うにしても「アニメのグズマとしてのキャラクター性」として明確で理解されたと思うぞ。
※238 : ななしさん  2019-08-15 06:54 ID:NTM0NjU0
※237
サトシのインチキがちとグズマの場違いな罵倒はネットで大炎上してんだろうさ
遊戯王ARC-V以来のゴミ作だし、下手をしたらAR-V以下のストーリー性のSMは
歴代アニメ作品の恥さらしの駄作だ
※239 : ななしさん  2019-08-15 11:46 ID:ZjAzZWU3
前々から思ってたけど
グズマの戦法が卑怯だとかサトシのモクローが反則だとか言うが
一番反則なのはバトルの真っ最中にいきなり進化することの方が反則だと思うんだけど
※240 : 名無しさん   2019-08-15 12:29 ID:YmYxYjcx
※236
あいつは仲間が全部正しいと思ってるから。ドラピオンには文句言ってギルガルド対ピカチュウは絶賛するんだろ
※241 : ななしさん  2019-08-15 14:42 ID:NTM0NjU0
※228
現実の試合もそうだけど
その代わりルールとか概要を選手以上に記憶するんだよ
だから厳しい判断も下せるんだよ
それじゃ追いつけないからビデオ判定とかも投入され多角的に判断を取れるようになった
※242 : 名無しさん   2019-08-16 04:28 ID:ZTM2NGUy
今回のバトルは人によって良かったとか悪かったとか別れる感じのバトルでしたな
人それぞれよ
※243 : ななしさん  2019-08-16 10:25 ID:YjNkZDY2
気持ち悪いおっさん共がアニメふくろだたきしてるwwwwww 超うけるwwwwwwwwwwww
※244 : 名無しさん   2019-08-16 13:44 ID:ZjI2YTk5
※242
バトルが賛否両論なのは分かる。だが、リーリエもボーマンダの動きを封じて倒したのに、同じことをしたグズマを批判するのはおかしいだろっていうことで荒れている
※245 : ななしさん  2019-08-16 14:23 ID:MDg3MjEw
※244
自分が良くて相手は駄目ならポケモンバトルをしない方が良いよね
※246 : 名無しさん   2019-08-16 17:50 ID:ZGQ2YjA4
アシレーヌは声技が主力
→グズマ「じごくづき」
かわせ!とかが横行する世界観
→グズマ「逃がすな」
それでも出せちゃうシンフォニア
→グズマ「じゃあ俺もお前らみたくZ技潰したる」

グズマさんだけ理詰めで攻略してるからものすごいカタルシスで良かったと思うけどなあ
※247 : ななしさん  2019-08-16 21:54 ID:NDYyNmVj
ていうか主人公サイドもぶっとんだ戦法取るアニメなんだからこういうこと言わせるなよ
普通に見ててグズマかわいそうだったわ
※248 : ななしさん  2019-08-16 21:56 ID:NjgzNzNh
ボクシングとかで満身創痍でグロッキーの相手をダウンしないようにロープ際でアッパーとボディーの連打を急所に当て続けて相手をいたぶりつけるようなもんやで
リーリエが好むのは弱点を突いても必要以上に痛めつけず、ポケモンが再起不能にならないように騎士道みたいな試合心が欲しかったんやろ
グズマはただの喧嘩みたいなことしてるし

しかもいい歳こいたおっさんだぞ、グズマ
※249 : ななしさん  2019-08-17 14:22 ID:MGNjZTUz
リーリエ嫌われてんなー

まあ、俺も嫌いだったけど
※250 : ななしさん  2019-08-17 15:59 ID:ODI4ZWYx
※249
ゲームと違って過酷な運命を経験していないからな
※251 : ななしさん  2019-08-17 17:14 ID:Mjc5ODI3
※243
気持ち悪いおっさんばかりと思ってるお前が書き込みに来てて草
※252 : 名無しさん   2019-08-19 11:58 ID:ZDc4ODAz
※237
すごく納得がいく

しかしわだつみを真正面から叩き斬るシーンはかっこよかったな
あれサトシがやってたら盛り上がるんだろうな
卑怯な脚本だよ
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