ぽけりん>不遇な「虫」「草」タイプの強化って『タイプ特有の能力』を付ければいいんじゃないか?ポケモン剣盾で救済してほしい

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2019/03/14

不遇な「虫」「草」タイプの強化って『タイプ特有の能力』を付ければいいんじゃないか?ポケモン剣盾で救済してほしい

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46:ポケモン名無しさん 投稿日:2019/03/11 06:16:04 ID:YfzkcgDYd
虫と草はもう少しなんとかならんのか
47:ポケモン名無しさん 投稿日:2019/03/11 06:47:36 ID:ZLZ1PQfJp
草は昔から弱点被ってるせいでドラゴンはがねのついでに狩られる悲しみ
せめて無効に出来るタイプでもあればいいんだが
785:ポケモン名無しさん 投稿日:2019/03/13 23:57:05 ID:Edbi5Acg0
最近は各タイプ特有の能力みたいなのがあるから不遇タイプはそれで強化してくれればなぁ
実際ぜったいれいどは氷タイプ以外が使うと命中20%になったから
氷タイプの技なのに一番の使い手がスイクン、って事態は回避された
そんな感じで氷タイプ以外が使う冷ビは威力命中90になるとか
草タイプ以外は宿り木の回復量が1/32になるとか
虫タイプにも草と同じ粉技宿り木無効化耐性付けるとか蜻蛉返りの威力に差を付けるとか
相性変えないならそういう部分でバランスとって欲しい
草タイプの特徴
・「やどりぎのタネ」を受けない。
・「~こな」や「~ほうし」の技を受けない。(第6世代から)
789:ポケモン名無しさん 投稿日:2019/03/14 00:03:27 ID:9GzfbRge0
虫って丁度いいタイプ特性あんま思い付かないんだよな
下手に強いのを与えるとハッサムガモスフェローチェ辺りがぶっ壊れる危険があるし
793:ポケモン名無しさん 投稿日:2019/03/14 00:10:42 ID:Fi7xLEf30
>>789
粉系無効くらいで
790:ポケモン名無しさん 投稿日:2019/03/14 00:05:32 ID:JoZm52LL0
回避率が高い
788:ポケモン名無しさん 投稿日:2019/03/14 00:01:55 ID:cY6MWslP0
虫タイプはきのみの効果1.2倍くらいでどうだ
797:ポケモン名無しさん 投稿日:2019/03/14 00:12:41 ID:1vw7H6zw0
軽いので/6本足なのでまきびし系の設置技無効とか
855:ポケモン名無しさん 投稿日:2019/03/14 14:15:18 ID:T3cjpnLJ0Pi
虫タイプは虫笛
草タイプは肥沃な肥料 とか?

虫タイプのは効果は思いつかないけど、草タイプのは一度だけ威力を上げるとか、防御特防が上がるとか、毎ターンHP回復あたり?
51:ポケモン名無しさん 投稿日:2019/03/11 07:09:34 ID:kYMmDG1R0
おまえら何強化しても文句しか言わんやんけ
虫強くしたら蜻蛉ガーとか言い出すし草だって強くしたらジャロガーバナガーってなるじゃないですかーw
52:ポケモン名無しさん 投稿日:2019/03/11 07:12:24 ID:wqYMpxBi0
虫強化しつつトンボ弱くすればいいし草強化しつつジャロバナ弱くすればいいだけじゃん
110:ポケモン名無しさん 投稿日:2019/03/11 13:59:05 ID:uNua25D8a
とんぼ返りは汎用性が高いから威力60にしろ
113:ポケモン名無しさん 投稿日:2019/03/11 14:02:24 ID:lGiR2WGyr
>>110
おハッサム
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800:ポケモン名無しさん 投稿日:2019/03/14 00:35:06 ID:MHwl34j50
虫タイプフェアリーに抜群とかにならんかな
802:ポケモン名無しさん 投稿日:2019/03/14 00:49:42 ID:2grf3iFka
>>800
エスパーが虫弱点なのは集中が途切れるからとかだっけ?
ならフェアリーも虫の大群に拒絶反応示しても問題ないな
805:ポケモン名無しさん 投稿日:2019/03/14 01:21:12 ID:c18wHi7KM
なに考えてるか分からないから虫が苦手なんじゃなかったっけ?
806:ポケモン名無しさん 投稿日:2019/03/14 01:21:24 ID:GrEiTTSm0
仮面ライダー関係で悪タイプが虫苦手なの好き
763:ポケモン名無しさん 投稿日:2019/03/13 22:15:31 ID:cYTAqpfsa
そもそも虫は冬に生きられないから氷に弱くてもいいよね
830:ポケモン名無しさん 投稿日:2019/03/14 10:08:10 ID:VEqSJBwS0
草は弱点一つ消えればだいぶマシになる気がする
843:ポケモン名無しさん 投稿日:2019/03/14 12:21:48 ID:qOW+cme40Pi
>>830
というかサブウェポンで大抵草を狙えるのが搭載できるのが問題なんだよな
831:ポケモン名無しさん 投稿日:2019/03/14 10:14:45 ID:sTtx1mip0
草に氷を等倍でいいよ冬でも元気な植物はいっぱいあるしな
834:ポケモン名無しさん 投稿日:2019/03/14 10:50:42 ID:TIYDzFiSr
草は毒等倍の方がイメージ
837:ポケモン名無しさん 投稿日:2019/03/14 11:00:21 ID:VEqSJBwS0
草だから許されたような鉢巻ブルルの頭悪い火力
839:ポケモン名無しさん 投稿日:2019/03/14 11:18:50 ID:TIYDzFiSr
よく考えると草って通り悪い分、技は優秀だな
ウドハンリフブレ種爆弾タネマシンガン花吹雪花びらの舞草結びエナボギガトレウッドホーンソラビと実用的な技が大量にあってある意味恵まれてる
逆に通りのいい岩は技が終わってるからよく出来てるわ
842:ポケモン名無しさん 投稿日:2019/03/14 12:20:01 ID:eCYAEM20dPi
>>839
ウィップ「…」
794:ポケモン名無しさん 投稿日:2019/03/14 00:10:56 ID:2grf3iFka
虫の種族値見たら泣きたい
ゲノセクトとメガ虫3匹が600
Ubの2匹が570
ウルガモスが550だと?

もう蝶の舞以外にもハチの舞とか作ろうぜ
799:ポケモン名無しさん 投稿日:2019/03/14 00:32:44 ID:sTtx1mip0
攻撃指令と言う優秀な攻撃技があるのに
使い手があまりにも弱すぎる
796:ポケモン名無しさん 投稿日:2019/03/14 00:12:29 ID:Fi7xLEf30
虫には銀色の風ばら撒いてステアップの発動率ちょい上げてギャンブラーにしよう
ぎんいろのかぜ
タイプ:むし 威力:60 命中:100 PP:5 分類:特殊
説明:10%の確率で自分の全ての能力ランクを1段階上げる。
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               ※1 : 名無しさん   2019-03-14 19:09 ID:YzViYjcy
氷タイプの使う冷bは威力135だし虫タイプの使う蜻蛉は105だろ
>>785の言うことはなんかズレてる
               ※2 : 名無しさん   2019-03-14 19:10 ID:YTRmOGRi
そういうのどんどん増やすとついていけなくてプレミ増えるからヤダ
対戦の敷居上がって新規来なくなるよ
               ※3 : 名無しさん   2019-03-14 19:10 ID:ODQwZjA1
蝶の用に舞い
蜂の用に刺し
蟷螂の用に喰らい
虫の用に死んだゴミタイプ
               ※4 : ななしさん  2019-03-14 19:11 ID:Mzg4NmM4
800:ポケモン名無しさん 投稿日:2019/03/14 00:35:06 ID:MHwl34j50
虫タイプフェアリーに抜群とかにならんかな

↑これで全部解決やんけ
               ※5 : 名無しさん   2019-03-14 19:11 ID:NzNkNGVi
とりあえずおっさんと鶏からとんぼを取り上げる話はそれからだ
               ※6 : ななしさん  2019-03-14 19:20 ID:NjI1YjMx
草も虫もカテゴリで不遇って勘違いしてるアホが多すぎる
不遇なのはあくまで特定の草・虫ポケモンだろ
               ※7 : 名無しさん   2019-03-14 19:21 ID:NWI1YjUw
結局技の通りが良くないとダメだからね
               ※8 : ななしさん  2019-03-14 19:24 ID:Y2NhNTIw
眠り状態にならないタイプってまだないから、とくに理由もないけど虫は催眠無効とかで良いんじゃない
自主的な「眠る」以外は効果ないカンジで
               ※9 : 名無しさん   2019-03-14 19:25 ID:YWMwMDBh
タイプ複合で相性変わっても良い気がする
草毒とか毒効かなさそうじゃん
               ※10 : ななしさん  2019-03-14 19:27 ID:NDk5ZTdj
とりあえず妖に虫半減な理由を公式から説明してほしい
でないと誰も納得せんぞ
               ※11 : 名無しさん   2019-03-14 19:30 ID:ZTcyODIy
結局は特性なんだよなぁそいつらのせいで強化がしにくい
               ※12 : 名無しさん   2019-03-14 19:31 ID:Y2VhYmM4
悪に虫抜群が仮面ライダーから来てるの初めて知った
               ※13 : ななしさん  2019-03-14 19:45 ID:NWM1NjEy
抜群を増やすだけじゃ虫技が使われるようになるだけで虫タイプポケモンの救済には繋がらない
必要なのは耐性だ

余り物感あるけど眠り無効にするのが無難かな
個人的にはとんぼ返りやバトンタッチなどパーティ回しが得意なタイプだから、ステロやまきびし無効という特権があると対戦需要もかなり高まると思う
               ※14 : 名無しさん   2019-03-14 19:48 ID:NWI1NGEw
フェアリーに虫弱点追加したら蟲姦関係のイラストが増えるからNG
ただでさえ二次創作ではお約束ものなのに
               ※15 : 名無しさん   2019-03-14 19:54 ID:MTVkMjkw
フェアリー発表されたときはまず虫弱点はあるだろうなと思ってた
フェアリーの弱点はこれ以上ないご都合感
               ※16 : 名無しさん   2019-03-14 19:55 ID:ZDAxZGI2
公式がいかに対戦の敷居を下げて新規呼び込みするかに腐心してんのに面倒な要素追加はないんじゃない?
草の謎の飛行弱点とか虫技の異常な通りにくさが修正されるほうが先になりそう
               ※17 : ななしさん  2019-03-14 19:59 ID:MDNlOTZi
もう諦めろ
               ※18 : ななしさん  2019-03-14 20:11 ID:ZDNhNjUw
フリドラみたいな虫がフェアリーに抜群で入る技が増えてもいいんじゃね
どんな技か思いつかんけど
               ※19 : 名無しさん   2019-03-14 20:21 ID:OWE3NjVk
虫も草も弱いなら、パラセクトの素早さ種族値130くらいにしても大丈夫やろ(適当)
               ※20 : 名無しさん   2019-03-14 20:34 ID:MDNhYzg0
炎には鬼火やソラビ、水は各種氷技が標準装備なのに草タイプにはそーいった技がない
大地の力配ってもええやろイメージ合うし

一般の中ではなぜかキマワリだけ大地の力覚える
               ※21 : 名無しさん   2019-03-14 20:36 ID:NGFhMzdj
でもさぁ!虫タイプ版のはやてのつばさが出ると叩くじゃん?
               ※22 : 名無しさん   2019-03-14 20:37 ID:ZmY5MGQ4
クルマユはすみっこぐらしみたいな可愛さがあるのでグッズ欲しい
               ※23 : 名無しさん   2019-03-14 20:37 ID:NjVmMmE0
こういうこと言う奴らってなんで他を下げてバランス取ることしか考えられないんだろう
自分たちが好きな不遇ポケモンのためだけに他の誰かが好きかもしれないポケモンが弱体化されるってことを考えられないんだろうか
まあフェアリーの耐性に関してはおかしいから要調整だと思うが
               ※24 : 名無しさん   2019-03-14 20:41 ID:OTgxZTNm
※6
いや、虫はカテゴリーごと不遇だろ。環境に残ってるメジャーな虫タイプがフェアリー耐性ある2匹だけとかさすがに頭悪すぎるわ。
               ※25 : 名無しさん   2019-03-14 21:00 ID:NjM0YTUy
ゲンガー
ハッサム
ハハコモリ

合計種族値は同じ
               ※26 : ななしさん  2019-03-14 21:05 ID:MzA0ZTUw
虫とか草に限らず全ての技の追加効果を
タイプ不一致だと絶対に出なくすればいい
これでとんぼの交換は虫の、凍らせワンチャン冷Bは氷の専売特許や
               ※27 : 名無しさん   2019-03-14 21:18 ID:NDhlNTQ1
はい、カミツルギ。はい、モロバレル。はい、ルンパッパ。はい、ウルガモス。サンシーズン、ムーンシーズンで大活躍したね
               ※28 : ななしさん  2019-03-14 21:20 ID:YTc4ODM0
草は弱点は辛いが耐性面は優秀、水と地にばつぐん狙える、変化技も強いものが多いから
フシギバナ、ナットレイ、キノガッサ、モロバレル、カミツルギ、カプブルル、ジュカイン等上位100程度にそこそこいる。
氷のほうがキツイかな。オニゴーリのむらっけを調整して
水半減と霰下での特防強化くらい上げても問題無いと思うわ
               ※29 : 名無しさん   2019-03-14 21:27 ID:NTQzZTE0
ビビヨンとクソキノコのタイプの時点で強化する必要ない。
               ※30 : ななしさん  2019-03-14 21:30 ID:OTBhM2M0
虫タイプには特性りんぷんの効果付けてもええと思う。耐性ゴミのくせに岩石封じで抜群取られるのは流石にクソ過ぎる。
草タイプは氷等倍にしていい。水タイプのれいビに抜群取られるのは意味わからん。
               ※31 : ななしさん  2019-03-14 21:46 ID:OTA3N2Nh
モチーフ考慮してるんだろうけど唯でさえ耐性だらけのほのおにフェアリー耐性付けるし
タイプ間のバランス調整にはもう期待してない
               ※32 : 名無しさん   2019-03-14 22:05 ID:YzYzNDRh
個人的には虫とゴーストはお互いに半減でも良い
フェアリーも大概だけどゴースト技も通りが良すぎると思わない?
               ※33 : ななしさん  2019-03-14 22:16 ID:YzNiMTk2
ムシは確かレベルアップが早いっていうのがなかったっけ?
               ※34 : ななしさん不遇な「虫」「草」タイプの強化って『タイプ特有の能力』を付ければいいんじゃないか?ポケモン剣盾で救済してほしい - ぽけりん@ポケモン剣盾/USUM/GOまとめ  2019-03-14 22:16 ID:N2RkM2I1
不遇な「虫」「草」タイプの強化って『タイプ特有の能力』を付ければいいんじゃないか?ポケモン剣盾で救済してほしい - ぽけりん@ポケモン剣盾/USUM/GOまとめ
               ※35 : ななしさん  2019-03-14 22:25 ID:YmU4Y2Qz
草不遇はわかりやすいエアプ
               ※36 : 名無しさん   2019-03-14 22:28 ID:OWNiZDcz
今のGSルール草タイプうようよしてるのに不遇とかwwwwwww
シングル専wwwwwwww
               ※37 : 名無しさん   2019-03-14 22:30 ID:NGE0OTY4
個人的には、草とフェアリーがお互いに半減してもいいと思うけどね。ファンタジーとかだと大体妖精って森に住んでいて、自然と共生しているから。(それ言い出したら水とか鳥とかもだけど)
それで環境が変わる感じはしなそうだが。
               ※38 : ななしさん  2019-03-14 22:47 ID:NjU3OTBi
虫→妖 は等倍にしても良いと思うわ。
草はまあタイプとしては不遇だがガッサ、ジャロ、バナみたいに強すぎる奴がいるからもう分からんわ…。
虫もサム、ガモスとかいるしな。
調整難しすぎるねホント。
               ※39 : ななしさん  2019-03-14 22:50 ID:NTRjZjY5
シングルとダブルだと、草タイプの見解に大きなズレがあるよな。

ダブルだと草枠は、雨パ対策でかなり採用率高いし。
ただし「氷等倍にできる複合タイプが望ましい」との前提条件がつくが(例外もいる)
               ※40 : ななしさん  2019-03-14 22:59 ID:YjA3NDYy
草は知らないけど虫はとんぼ返りがあるから下手に強化したらいかんだろ
               ※41 : ななしさん  2019-03-14 23:03 ID:MzU5ODlj
草は水電気地面に耐性あるから、環境に刺さってる感じでの強さがある。
虫は相性面では色々不遇だが、一応無効にされることがないのと、最近虫技が強化されてるから8世代で何かしら虫ポケの出世があり得るかも。

毒タイプも攻防ともに厳しいと思ってる。
防御面で耐性は多いが、弱点が地面エスパーとメジャーどころばかりで受けタイプとしては無理
炎も一部のスペックが壊れてるだけで、攻撃防御面共に下層にいると思える
               ※42 : 名無しさん   2019-03-14 23:13 ID:NTQzZTE0
どうせマイオナに大人気のトロピウスだのノクタスだのを強化したいんだろうけど草タイプ強くなったってそいつらは使われないよ。
               ※43 : ななしさん  2019-03-14 23:25 ID:YTc4ODM0
毒はフェアリーに強く、必中どくどく&毒無効なので複合タイプとして見たらば虫より多い採用率高いまであるだろ。
現在シングル使用率100位以内がゲンガー、アーゴヨン、ドヒド、バナ、バレル、ウツロ、アローラベトン、ペンドラー、ヤミラミ

虫がウルガモス、ハッサム、フェローチェ、オニシズクモ、ヘラクロス、ペンドラー、ビビヨン
               ※44 : ななしさん  2019-03-14 23:43 ID:ZGQ2ZjFh
弱いやつはいつか消される運命

社会もポケモンも変わらねぇ…
               ※45 : ななしさん  2019-03-14 23:53 ID:MzFhMDFl
はがね弱体化も同時にお願い
               ※46 : 名無しさん   2019-03-14 23:56 ID:NGQ5ZWJl
ぎんいろのかぜはアゲハントの個性技なんだよなぁ
               ※47 : 名無しさん   2019-03-15 00:02 ID:NDExYjU3
ほんと草は強化すべきだよなぁ
草で強いのは優秀な技か特性をもらったごく一部だけで、結局草ポケモン全体で見ると悲惨すぎる
               ※48 : 名無しさん   2019-03-15 00:16 ID:MTRmMGYz
おてて繋いで同時にゴールでもしない限り、文句を言うモンペみたいな奴は必ず湧いてくるよ。
               ※49 : ななしさん  2019-03-15 00:48 ID:MjMwNDQ2
虫→弱点:炎・飛・岩     耐性:闘・草・地
  有利:草・超・悪     半減:炎・飛・毒・鋼・霊・妖

草→弱点:炎・飛・氷・毒・虫 耐性:水・草・地
  有利:水・岩・地     半減:炎・飛・毒・鋼・虫・草・竜

弱点と半減と耐性被りすぎだから1つのタイプに纏めていいくらい

  弱点:炎・飛・氷     耐性:水・闘・草・地・霊・妖
  有利:水・草・岩・地・妖 半減:炎・飛・毒・鋼・竜

こんな感じでさ
               ※50 : 名無しさん   2019-03-15 01:27 ID:YTk0MGM5
草は複合で強い奴わんさかいるし強化しないでいい
問題は虫だよ
ただ一つ蝶の舞が強いだけでしかないタイプ
               ※51 : ななしさん  2019-03-15 02:25 ID:ZmYyMzFh
むし→フェアリーが半減は未だに意味不明
イメージ的にもバランス的にもせめて等倍やろ
そんなにフェアリー優遇したいんか
               ※52 : ななしさん  2019-03-15 04:35 ID:NDMzOGNi
草に氷弱点とかもよく分からんからなー
割と雪の中でも草生きてたりするし
氷が弱点にならないだけで水に出しやすくなるから
相性考えてほしいわ
               ※53 : 名無しさん   2019-03-15 05:05 ID:MDlhYWI0
タイプ一致やとりぎは必中でいいと思う
               ※54 : ななしさん  2019-03-15 07:12 ID:NmNhZTU1
BWから虫使いやってるけど、まぁ別に強化なくても戦えてるから別にどっちでもいいよ
外人相手なら余裕。日本人はやっぱりwiki読んでるから強いね
               ※55 : 名無しさん   2019-03-15 09:53 ID:ZTFkMDJl
※52
不都合だから虫、草ともに休眠に入るだけで弱いとはまた違うよな
雪が積もってから活動し出す虫植物もあるし
               ※56 : 名無しさん   2019-03-15 10:39 ID:YzgxYjdk
ハチの舞とかいってるやつ頭悪そう
蝶のように舞い蜂のように刺すって言葉がそもそもの元ネタやろ蝶舞は
               ※57 : 名無しさん   2019-03-15 11:18 ID:Y2Y3ODFl
弱いタイプなら高い種族値、優秀な技・特性にすればいいだけ
               ※58 : 名無しさん   2019-03-15 11:44 ID:YThlYzUx
虫タイプの相性変更して虫タイプ入ってないやつからトンボ没収すればええやん
               ※59 : ななしさん  2019-03-15 11:52 ID:ZWRhYmU1
虫タイプ好きだけど
UB2体貰えたし戦えなくはないが
強化してもらえるならありがたく受け取ります

はやてのつばさの弱体化がある意味強化に入るのかな…
地獄だったな全盛期は
               ※60 : ななしさん  2019-03-15 11:56 ID:MjMwNDQ2
ファイアローのはやてのつばさ対策にハハコモリにバコウの実を持たせます
耐えてからエレキネットで素早さを下げようという魂胆です
ブレイブバードが来ると思ったらフレアドライブを打たれました
きあいのタスキじゃないと信用できなくなりましたがタスキ枠を消費するのは痛いですね
               ※61 : 名無しさん   2019-03-15 12:00 ID:MTNiMjIx
水の冷ビや炎のソラビと同じように草に大地の力配れ
ストーリー考えても草だけ辛すぎやろ
               ※62 : ななしさん  2019-03-15 12:49 ID:Nzc0ZDBl
タイプ云々ではなく、ポケモンそれぞれの個性の話しろよ馬鹿ども
               ※63 : ななしさん  2019-03-15 15:56 ID:NjQyZjIy
個人的には、もう現状のシステムだとバランス取るのがむずすぎるので
この際、一新して
「各タイプの「有利な属性」と「弱点属性」を3つに絞って設定し直す」
でいいと思う
どのタイプも得意な相手は3属性まで
苦手な属性も3属性までで公平を期すかんじ

そのせいで、いままで弱点突けてたのが
通常ダメージになったとしても仕方ない

草とか虫とか得意相手より弱点相手の方が多すぎるから
どう頑張っても強化できないか、
逆に極端な神強化になって無双状態になってしまう
調整してもどちらかにしか振り切れないのは
基幹となるシステムの設計自体がおかしいからだよ
               ※64 : ななしさん  2019-03-15 18:45 ID:MjMwNDQ2
※63
得意相手弱点相手というか
「攻撃としてのタイプ・技としての性能は優秀だけど耐性としてのタイプは劣悪」っていうのがな
その証拠が虫タイプでもないゲッコウガやランドロスがまるで自分は虫タイプかといわんばかりのとんぼがえり
あとは水タイプがもはや当たり前に思える氷のれいとうビーム
草タイプに弱い水タイプがいるように思えない
               ※65 : ななしさん  2019-03-15 19:26 ID:MWNjMTdk
最近の虫タイプは「とびかかる」とか「であいがしら」みたいな
優秀な追加効果の技で個性出そうとしてるじゃんか

虫しか扱えない頭おかしい追加効果の技が増えればいいんだよ
               ※66 : 名無しさん   2019-03-15 22:02 ID:NWRmZmJh
ステロで4分の1削れる上にひこうタイプみたいな地震無効の恩恵もないからなぁ。ほのおタイプも同じ理由で使わないし。
草はガッサをメタれるやつが増えて欲しい。
               ※67 : ななしさん  2019-03-16 00:25 ID:MDBhOWU4
ちなみにむしタイプとひこうタイプも耐性面で半減以下にするのが
かくとう・くさ・じめん(むしは半減、ひこうは無効)で被りまくりなせいで
虫飛複合はむしタイプの耐性が加わっただけで相殺が全然無い
しかもじめんとかくとうは4分の1にするけどそういったポケモンは必ずサブウェポンにいわタイプ持ってるから
全然有利でもなんでもない
               ※68 : 名無しさん   2019-03-16 12:01 ID:MDQ5ZTAy
虫はダブル勢すら擁護しない時点でね…
               ※69 : ななしさん  2019-03-17 02:06 ID:N2IwZjY3
虫技が妖に等倍、耐性面で岩等倍になるだけでかなり変わりそう。
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