「ポケモンORAS」っていうほど黒歴史作品か？むしろ良作まである なおヒガナとバトフロ

2018/09/23

「ポケモンORAS」っていうほど黒歴史作品か？むしろ良作まである　なおヒガナとバトフロ

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コメント（→コメント投稿フォームへ）

　　　　　　　　　　　　　　　※1 ：名無しさん＠ 2018-09-23 15:01 ID:ZmNhNDA2

エメラルドやHGSSと比べるのが悪い
単体で見れば普通に良作

　　　　　　　　　　　　　　　※2 ：名無しさん＠ 2018-09-23 15:03 ID:N2UzNGY1

そもそもリメイクする必要あったのかな…
わざわざサファリとかゲーセンまで消して

RSは初代金銀みたいに互換切りした旧世代の作品じゃなかったのに

　　　　　　　　　　　　　　　※3 ：名無しさん　 2018-09-23 15:03 ID:NGEzYzM2

私はORAS好き

　　　　　　　　　　　　　　　※4 ：名無しさん＠ 2018-09-23 15:04 ID:ZDU5NWE4

エピソードΔ入れる余裕あるならバトフロ入れてほしかった

　　　　　　　　　　　　　　　※5 ：名無しさん　 2018-09-23 15:04 ID:ZTEyMmJl

100歩譲って駄作ではないだろ
殿堂入り後のライバルとのバトルイベントで号泣したわ
ミツルもRSEの時は全然印象残らんかったしこれくらいやってくれてもいいと思った

　　　　　　　　　　　　　　　※6 ：名無しさん　 2018-09-23 15:06 ID:ZTU2ZTYw

バトフロはまだしもジムリーダーとの再戦くらいは出来るようにして欲しかった

　　　　　　　　　　　　　　　※7 ：名無しさん　 2018-09-23 15:07 ID:Y2NjZTcw

育成環境がよかった

　　　　　　　　　　　　　　　※8 ：名無しさん＠ 2018-09-23 15:07 ID:ZDU0ZTY0

カジノもバトルフロンティアもなくなったし
特にキンセツの新住民全員言ってることがなんか気持ち悪くて受け付けない
自分が嫌いなだけだから理解されなくてもいいんだけどね

　　　　　　　　　　　　　　　※9 ：名無しさん＠ 2018-09-23 15:07 ID:ZTkxYjAx

・着せ替え廃止して統合したはずのショップとポケセンを再分化
・ジムリーダーの手持ちがほとんどRS仕様
・ゲームコーナー閉店
・サファリゲーム倒産
・キンセツ周辺がシームレスじゃなくなった

この辺は擁護出来ないぞ

　　　　　　　　　　　　　　　※10 ：名無しさん　 2018-09-23 15:08 ID:MzVkZjM4

ゲームもアニメもSMより黒歴史なんてどこにもないからヘーキヘーキ

　　　　　　　　　　　　　　　※11 ：名無しさん　 2018-09-23 15:09 ID:MjA5MGEw

エメラルドで改良されたのを削ってどうすんだって感じ

　　　　　　　　　　　　　　　※12 ：名無しさん　 2018-09-23 15:11 ID:NTQyNGRl

グラフィックがしょぼいのと殿堂入り後要素の全てとすてられぶね改変を除けば良作

　　　　　　　　　　　　　　　※13 ：名無しさん＠ 2018-09-23 15:14 ID:MDdhZjFl

※9
その代わりと言ってはなんだが

・ポケナビが便利なマルチナビに進化
・追加進化のおかげで四天王の手持ちが多少マシになった
・秘密基地がスーパー秘密基地にパワーアップ
・サファリなくても他地方のポケモン捕まえられるように
・育て屋を別に作り、永久ループ出来る廃人ロードが完成

これで許してくれへんか

　　　　　　　　　　　　　　　※14 ：名無しさん　 2018-09-23 15:15 ID:ZDZlY2M0

HGSSのBGMはアレンジしすぎって思うくらいだったけどORASのBGMはもうちょっとアレンジ効かせても良かったんじゃないかと思うわがままかもしれないが
アオギリマツブサ戦BGM好きだけど

　　　　　　　　　　　　　　　※15 ：名無しさん＠ 2018-09-23 15:16 ID:YjQ2NWI3

あくまでルビーサファイアのリメイクだからね。
バトフロないのはしょうがないよ

　　　　　　　　　　　　　　　※16 ：名無しさん　 2018-09-23 15:18 ID:ZmZkZmJl

フロンティアとゲーセンが利用できない点を除けば普通に面白かった
あとオシャレができるれば…

　　　　　　　　　　　　　　　※17 ：名無しさん＠ 2018-09-23 15:20 ID:MzA2YTc4

言うてルビサファも

NPCの手持ち→ライバルは御三家が1進化止まり、進化前使う四天王
ゲーセン→コイン貯め辛い
サファリ→ポロックの無駄
シームレス→海で迷う
ポロック作り→面倒
互換切り→他世代のポケモンがほとんど入手出来ない

とか結構難点もあったけどな
エメラルドに無かった改善点を全て解消してくれたんだから普通に良作

　　　　　　　　　　　　　　　※18 ：名無しさん　 2018-09-23 15:28 ID:MGZmNmRm

まーたルビサファキッズが発狂してんのか…(呆れ)

ルビサファよりは100倍面白いから安心しろ

　　　　　　　　　　　　　　　※19 ：名無しさん　 2018-09-23 15:30 ID:MTVjOGIx

レートBGMにフロンティアブレーンのBGMが聴けるのがよかった。だからサンムーンのレート中は正直盛り上らない

　　　　　　　　　　　　　　　※20 ：名無しさん　 2018-09-23 15:30 ID:MjA2YjA0

コンテスト関連の手抜きかな
ポロック作りも残念だし通信対戦無かったのも残念

　　　　　　　　　　　　　　　※21 ：名無しさん　 2018-09-23 15:33 ID:OWMyOTQ1

カタログwikiは何年も前から機能してないからなぁ

　　　　　　　　　　　　　　　※22 ：名無しさん　 2018-09-23 15:35 ID:NzFkZmIz

ミツルも殿堂入りまでなら…

　　　　　　　　　　　　　　　※23 ：名無しさん　 2018-09-23 15:36 ID:NmE3YWVk

RSのリメイクとして見ればかなり良作
エメラルドのリメイクとして見ると駄作

RSにそこまで思いでない俺からするとミツルのキャラ変は結構好きだけどあんな風に変えて欲しくなかったって意見も分かるしミツルじゃない新キャラで出すべきだった気がする

　　　　　　　　　　　　　　　※24 ：名無しさん＠ 2018-09-23 15:37 ID:MjZlN2Q4

育て屋くっそ狭くした罪は消えないからな？
リゾートあるからおｋじゃねーんだよリメイクとして
あってはならない

　　　　　　　　　　　　　　　※25 ：名無しさん＠ 2018-09-23 15:39 ID:YjAyYTMw

淡泊だったグラードンカイオーガのイベントがめっちゃドラマチックになってて良かったと思うんだがここ評価する人は少ないのな
逆にチャンピオンロードで急に5世代ポケとか出てくるのは違和感半端なかった、よりにもよってデザインが濃い奴（シンボラーとかダゲナゲとか）が多かった印象

　　　　　　　　　　　　　　　※26 ：名無しさん＠ 2018-09-23 15:42 ID:N2MyYWNj

ストーリーに伝説が絡むこと自体がク・ソだからな
XYのせいでもあるがメガゲンシが不快
そして何よりアクア団マグマ団の基地外化これが一番腹立つのり

　　　　　　　　　　　　　　　※27 ：名無しさん　 2018-09-23 15:44 ID:NGEzNDhj

ヒガナは別に不快まではいかないなあ
なんの印象にも残らないぺらっぺらなやつだった

　　　　　　　　　　　　　　　※28 ：名無しさん　 2018-09-23 15:49 ID:ZWNhYTIx

お？今度はORASで対立煽りか？

　　　　　　　　　　　　　　　※29 ：名無しさん　 2018-09-23 15:49 ID:MTFhMzQ5

SM USM「俺達は免れたようだな…」

君らの方がよっぽどやで

　　　　　　　　　　　　　　　※30 ：名無しさん　 2018-09-23 15:49 ID:N2U5Zjc1

俺もぶっちゃけ面白かった
バトフロは欲しかったけど
ちな22歳

　　　　　　　　　　　　　　　※31 ：名無しさん＠ 2018-09-23 15:51 ID:YzI0MmZk

ポケセン禁止縛りの練習にちょうどいい

　　　　　　　　　　　　　　　※32 ：名無しさん　 2018-09-23 15:53 ID:MWQ0MzJm

ストーリーは改悪されまくりでクソだけどシステム面は神

　　　　　　　　　　　　　　　※33 ：名無しさん＠ 2018-09-23 15:54 ID:ZmEwYzIx

リメイク元がルビサファだから。これに尽きる
ダイパだったらヒガナ出ようが何だろうが歴史に残る名作になってた

　　　　　　　　　　　　　　　※34 ：名無しさん＠ 2018-09-23 15:56 ID:Yjk4ZTBm

味方のはずのデボンが発展に使ってたのがポケモン生体エネルギーって？？殺してんの？？ってのが引っかかって一番胸くそシナリオ
自分がどっかテキスト読み飛ばしてたんかな？

　　　　　　　　　　　　　　　※35 ：名無しさん＠ 2018-09-23 15:58 ID:NDgyMjI0

伝説に関してはＯＲＡＳの方が良い(ＵＳＵＭは過去伝説一切捕まえてない)
アレンジ戦闘ＢＧＭもヒガナ戦も神すぎるしＢＷ２以来の良ＢＧＭの宝庫
３Ｖ確定の野生捕まえやすくなった(特にメタモン助かった)
女主人公のコンテストドレスが完全にプリキュアやプリパラ意識してる　

これで駄作って言える？

　　　　　　　　　　　　　　　※36 ：名無しさん　 2018-09-23 16:04 ID:YjdkOTM3

システム周りは良いけどストーリーやキャラは改悪だろ特にマツブサ

　　　　　　　　　　　　　　　※37 ：名無しさん＠ 2018-09-23 16:06 ID:MjU5MmI1

良作だけど、マグマアクアのキャラ大幅に変えたりとかしょけんごろしのラティイベとかヒガナとかミツルの改悪とかフロンティアなしとか色々なぁ…。
悪い部分が目立つから惜しいと思うわ。
対戦環境は相当よかったけど。

　　　　　　　　　　　　　　　※38 ：名無しさん　 2018-09-23 16:08 ID:NjgwYWYz

ORASのことを駄作だと思い込んでいる精神異常者

　　　　　　　　　　　　　　　※39 ：名無しさん＠ 2018-09-23 16:09 ID:M2E2MTQ2

育成面、対戦ゲーム面のツールとして結構良かったのはわかるわ
ORASがその辺優秀過ぎたせいで、SMとUSMがリゾートとガンテツ復活くらいしか新たな利点がなく、むしろ劣化してると感じちゃうんだよなぁ

　　　　　　　　　　　　　　　※40 ：名無しさん　 2018-09-23 16:11 ID:MWQ0MzJm

※38
ストーリーが改悪されまくりだから駄作だぞ(ただしシステム面は歴代でも一番だと思う)

　　　　　　　　　　　　　　　※41 ：名無しさん　 2018-09-23 16:13 ID:ZWYwM2Y3

対戦環境が良かったとかいうエアプでも分かる大嘘やめろ

　　　　　　　　　　　　　　　※42 ：名無しさん　 2018-09-23 16:14 ID:ZWQ3YmQ4

キャラ改変がね…
完全新作ならまだ良かったけど

　　　　　　　　　　　　　　　※43 ：名無しさん＠ 2018-09-23 16:17 ID:Njg3YTg0

やたらとネットネタが多かった印象

　　　　　　　　　　　　　　　※44 ：名無しさん　 2018-09-23 16:26 ID:OTEzOTRk

orasはシステム面とか遊ぶだけなら一番面白いと思うわ

・無駄に長くなったテキスト
・ヒガナ諸々のストーリー面での追加要素
ここら辺が最悪でイメージ下げてる

　　　　　　　　　　　　　　　※45 ：名無しさん　 2018-09-23 16:30 ID:NGYyZDRl

露骨なキャラ改変は擁護できんわ
久々にホウエン地方を旅できたのは懐かしくて良かったけど

　　　　　　　　　　　　　　　※46 ：名無しさん＠ 2018-09-23 16:37 ID:MDM4Y2Fh

Usum と同じ判定で草

　　　　　　　　　　　　　　　※47 ：名無しさん＠ 2018-09-23 16:37 ID:NTYwODBl

マグマ団の女の子が可愛いだけ

　　　　　　　　　　　　　　　※48 ：名無しさん＠ 2018-09-23 16:40 ID:M2QxNzhh

エピソードΔなくしてバトルフロンティアをちゃんと７施設つくってたら良リメイクだったと思う
ライバルの扱いとかもRSEよりよかったし

　　　　　　　　　　　　　　　※49 ：名無しさん　 2018-09-23 16:44 ID:ZGE1MzQw

※15
じゃあ何でルビサファにあったバトルタワーは無いんだよ
なあ？

　　　　　　　　　　　　　　　※50 ：名無しさん＠ 2018-09-23 16:45 ID:ZTgzMDU0

RSからの変化ならここまで叩かれなかったかもな。
エメラルドがハードル上げすぎた。

あと、エピデルはデオキシスさん厳選できるってことで許してあげて

　　　　　　　　　　　　　　　※51 ：名無しさん　 2018-09-23 16:46 ID:M2Q3YjI5

新世代はやりこみ要素少なく、次のソフトではやりこみ要素たくさんあるってパターンだったのにorasとusumはやりこみ要素がほぼないクソ仕様

　　　　　　　　　　　　　　　※52 ：名無しさん　 2018-09-23 16:46 ID:Y2IxY2Vk

戦闘曲ゥ…ですかね…
マツブサ・アオギリ戦以外はBW2PWTの方が良アレンジ

　　　　　　　　　　　　　　　※53 ：名無しさん＠ 2018-09-23 16:46 ID:YzE2Njgz

RSEはキンセツらへんの印象が強いのにキンセツをゴチャゴチャにしたせいで一気に萎えたわ
曲も神妙な感じからポップな感じになってて以前のを使いまわした方がよかったレベルだし
HGSSの昔のBGMにするやつをなんで入れなかったのか謎だわ

　　　　　　　　　　　　　　　※54 ：名無しさん＠ 2018-09-23 16:48 ID:OTVhMTY4

※24
育て屋でプレイヤーが利用できる面積は総合的に見て増えてるから

　　　　　　　　　　　　　　　※55 ：名無しさん　 2018-09-23 16:48 ID:MzY2ZjJh

別にヒガナ出さなくてもミクリにレックウザの事教えてもらうのは駄目だったんかね？ラティ兄妹イベントは厳選的にも思い出的にもタイミングが悪いと思う。
でも育成環境とかリメイクとしての完成度は結構良かったから総合的には良いと思う。

　　　　　　　　　　　　　　　※56 ：名無しさん　 2018-09-23 16:49 ID:ZmM2OTli

過去作無かったから使えなかった伝説がアルファサファイアだけでほぼ事足りるようになったってのがでかかった
クレセドランボルトランドスイクンしばりとかいうアンフェアw
厳選もわりかし楽だしよかったわ

　　　　　　　　　　　　　　　※57 ：名無しさん＠ 2018-09-23 16:51 ID:ZmM2OTli

オメガルビーの利点はゲングラが捕まえられることと、
レート戦でホウオウ戦のBGMが使えること
…ぶっちゃけこれだけでメインROMはオメルビ確定だよなw

　　　　　　　　　　　　　　　※58 ：名無しさん＠ 2018-09-23 16:54 ID:ZTc5YWMx

キャラ改変、エピデル、バトフロだよな
バトフロなんかはたしかにＲＳリメイクだけどＨＧＳＳにはあったわけだし

あとＸＹからわずか１年で出したこともちょっとな
もっと時間かければもっと作りこめたでしょと思ってしまう

　　　　　　　　　　　　　　　※59 ：名無しさん＠ 2018-09-23 16:54 ID:ZTEyMmJl

レックウザ戦後のデオキシス戦の流れで100点やろ

　　　　　　　　　　　　　　　※60 ：名無しさん　 2018-09-23 16:56 ID:MzcxZTRl

ミツルの変貌ぶりは始めはショック大きかったけどそれでも好きなキャラだわ

　　　　　　　　　　　　　　　※61 ：名無しさん　 2018-09-23 17:00 ID:ZTQ2ZTMw

対戦ソフトとしてしか見てないからわりと好きだったわ
まぁそれでもバトフロないよは痛い

　　　　　　　　　　　　　　　※62 ：メガネッ子からすまキリオ 2018-09-23 17:00 ID:NTIxNzE2

私はサファイアが初めてのポケモンだったから、リメイクされた時には「よっしゃー‼小学生の時以来のサファイア‼だ」ってわくわくしたよ、じっさいアルファサファイアをやってみて懐かしいなって思ったけどやっぱりバトルフロンティアは復活して欲しかったなバトフロではアザミさんのハブネークに苦戦した思いでがあったな。

　　　　　　　　　　　　　　　※63 ：名無しさん＠ 2018-09-23 17:10 ID:M2E4MDcw

ミツル言うほど改悪か？
根は変わってないだろ

　　　　　　　　　　　　　　　※64 ：名無しさん＠ 2018-09-23 17:11 ID:NzYwYzE2

※10
アニメはBWの方が黒歴史だろ

　　　　　　　　　　　　　　　※65 ：名無しさん　 2018-09-23 17:13 ID:M2Y0YWI3

でもヒガナには専用BGMがあるから

　　　　　　　　　　　　　　　※66 ：名無しさん　 2018-09-23 17:16 ID:ODkzN2Zj

ORASはすばらしい
エピソードデルタがウザいだけや

　　　　　　　　　　　　　　　※67 ：名無しさん　 2018-09-23 17:18 ID:ZTMxYTBk

ヒガナ叩いてる奴はダイゴ好きの腐女子てばっちゃが言ってた

　　　　　　　　　　　　　　　※68 ：名無しさん＠ 2018-09-23 17:19 ID:OGVhYzEw

ジムリ再戦とかHGSSのGBプレイヤーみたいな「あって当たり前」のものが無いのはよく分からんかったな
原作から大胆に改変してる部分もかなりある一方で頑なに原作準拠にしてるとこが多いのも謎・・フロンティアが無いのも有り得ないけど
マイチェン込みのHGSSの後であくまでRSのリメイクですよって言い逃れる気か

　　　　　　　　　　　　　　　※69 ：名無しさん　 2018-09-23 17:19 ID:NjFkYTRh

bgjふくめ伝説関連良し
育成環境良し
周回向けのストーリー
神だろ

　　　　　　　　　　　　　　　※70 ：名無しさん　 2018-09-23 17:21 ID:NjFkYTRh

↑bgm

　　　　　　　　　　　　　　　※71 ：名無しさん　 2018-09-23 17:22 ID:MDZkNGNh

ヒガナとかキャラ改変とか言いたいことは色々あるが、結局バトルフロンティアを出さなかったことが駄作と言われる最大の要因だと思うわ
第六世代の集大成なのに、なぜ出し惜しみなどするのか、単純に開発が間に合わないなら人員を増やせ

　　　　　　　　　　　　　　　※72 ：名無しさん　 2018-09-23 17:22 ID:MWI1NWRj

ミツルもプレイヤーが昔の頃のままならあの頃のままの強さだから

　　　　　　　　　　　　　　　※73 ：名無しさん＠ 2018-09-23 17:26 ID:MzFkZTIy

ヒガナ「キーストーンでレックウザ呼べるけどグラカイ復活天変地異先にやろう！」

これを誰も止めないスタッフが1番ヤバいだろう
犠牲も時間も手間もめっちゃかかるプランをいの1番にやるってどういう事？
お前の脳みそ麩菓子かよ？

　　　　　　　　　　　　　　　※74 ：名無しさん　 2018-09-23 17:27 ID:OTJlYzNi

※14
BGM全体的に無難すぎるよな
アオギリマツブサ戦とゲンシカイキはアレンジ効いてて好き
あと四天王戦の手拍子が無かったり、BGMとはちょっと違うけどボールのﾎﾟﾎﾟﾎﾟ音も無くなってたし、orasの楽曲関連は細かい所が抜けてて残念

　　　　　　　　　　　　　　　※75 ：名無しさん　 2018-09-23 17:33 ID:OTUxN2Fm

申し訳ないがUSUMがうんこなせいで良作に見えるという騙されてるような擁護はNG

自分で言ってる通りヒガナと改悪要素がぶっ潰した
それ以外はリメイクなんだから当たり前の出来

　　　　　　　　　　　　　　　※76 ：名無しさん＠ 2018-09-23 17:33 ID:OTc2N2Iy

結局全部メガシンカのせいやぞ
XYと同時開発なんかしたせいでフロンティア作ってる暇がなくなり、メガシンカをプッシュするためにRS世界に無理やり新設定盛り込もうとした結果爆誕したのがエピデルなんだから

　　　　　　　　　　　　　　　※77 ：名無しさん　 2018-09-23 17:36 ID:OTUxN2Fm

※64
地震があったんだし勘弁してやれよそこは

　　　　　　　　　　　　　　　※78 ：名無しさん　 2018-09-23 17:37 ID:N2ZmZTlk

バトフロ未実装といいエピデルといい、「最低限カバーすべき部分を補完せず、代わりに余計なモノを増やした」ってことに尽きるよな
ショートケーキにイチゴの代わりに納豆乗っけて出された気分
FRLGやHGSSで出来ていたことを何故出来なくなったのか
通信、育成はかつてないほど快適だったし大空とかも面白かっただけにホント残念

　　　　　　　　　　　　　　　※79 ：名無しさん　 2018-09-23 17:37 ID:ZjZkM2Rk

エピデルだけで大幅に評価を下げてるもったいなさ

　　　　　　　　　　　　　　　※80 ：名無しさん　 2018-09-23 17:38 ID:NGEzYzM2

BW以降、頑なにバトルフロンティアを作らない理由が知りたい

　　　　　　　　　　　　　　　※81 ：名無しさん＠ 2018-09-23 17:43 ID:OTc2N2Iy

※80
単純に実装がめんどくさいのと、ゲーム内のソロプレイだけで満足されるとネット対戦が過疎るから
USUMのバトルエージェントが通信必須なのも然り、今の公式はとにかく通信させたくてしょうがないからフロンティアやコンテストみたいなソロ用のやり込み要素は邪魔
実際、特殊ルールのスペシャルレートを開催するなどしてフロンティアの存在意義を薄めようとしてるし

　　　　　　　　　　　　　　　※82 ：名無しさん　 2018-09-23 17:44 ID:YjM3Zjdk

USUMよりはマシ

　　　　　　　　　　　　　　　※83 ：名無しさん　 2018-09-23 17:49 ID:OGZmMjg0

バトフロバトフロうるさすぎ
5つも8つも施設回ってはその度に戦略も変えなきゃならないし面倒システムがなくなって良かった

　　　　　　　　　　　　　　　※84 ：名無しさん　 2018-09-23 17:53 ID:MGE4YmNk

キャラ改変が最悪だった

　　　　　　　　　　　　　　　※85 ：名無しさん　 2018-09-23 17:54 ID:ZmY4ODc4

殿堂入り前までは良作
それ以降はクソゲーのゴミ

　　　　　　　　　　　　　　　※86 ：名無しさん　 2018-09-23 17:55 ID:MTY1NzQ2

ヒガナは別に良いけどバトフロはふざけんな状態だった
リメイク版のリラが見たかったのに

まあサンムーンで成長したリラが出て満足だが

　　　　　　　　　　　　　　　※87 ：名無しさん＠ 2018-09-23 17:59 ID:YWUwNjg4

まあRSのほうが面白いよ

　　　　　　　　　　　　　　　※88 ：名無しさん　 2018-09-23 18:00 ID:NGE4MGU0

HGSSでは16人のジムリーダーとの再戦
BW2では歴代全ジムリーダー&全四天王とトーナメント

なんで過去作でこれだけできたのに全部捨ててしもうたのか

　　　　　　　　　　　　　　　※89 ：名無しさん＠ 2018-09-23 18:07 ID:OTczY2Fk

キャラ改悪も酷かったけど
黒い任天堂()とか持て囃されて調子に乗ったのか
世界観もやたらブラック方面の改変されてたからな
原作好きに喧嘩を売ってるとしか思えない内容だった

　　　　　　　　　　　　　　　※90 ：名無しさん　 2018-09-23 18:14 ID:ZjhmNjA4

ORASというか近年の作品に言える事だけど、個人的にはバトル施設トレーナーの言動が悪ノリが過ぎててちょっと笑えない。

　　　　　　　　　　　　　　　※91 ：名無しさん＠ 2018-09-23 18:15 ID:MmU2NDRi

良作やね

　　　　　　　　　　　　　　　※92 ：名無しさん　 2018-09-23 18:30 ID:NTgxNWI4

殿堂入り後がな...デオキシスが出て来たのは「おーっ！」って思ったけど

　　　　　　　　　　　　　　　※93 ：名無しさん＠ 2018-09-23 18:31 ID:YWUzODY5

管理人ネガキャン記事を纏めるな

　　　　　　　　　　　　　　　※94 ：名無しさん　 2018-09-23 18:32 ID:MTMxNGIx

元のRSEで出来たことが出来なくなってるってのが多いからな

　　　　　　　　　　　　　　　※95 ：名無しさん　 2018-09-23 18:42 ID:YjVkYjcx

厳選環境は良かったね。
駄作だけど。

　　　　　　　　　　　　　　　※96 ：名無しさん　 2018-09-23 18:47 ID:MWM5NjUw

個人的に1番萎えたのは発売前に公式が新メガを全部公表した事を理解した瞬間。

　　　　　　　　　　　　　　　※97 ：名無しさん＠ 2018-09-23 18:48 ID:MjNkMWVk

フライゴン弄りとかシーキンセツのモーホー匂わせるアレとか
ネットに媚びたノリが気持ち悪かった

　　　　　　　　　　　　　　　※98 ：名無しさん＠ 2018-09-23 19:01 ID:Y2FhNjhi

あら⁉︎

　　　　　　　　　　　　　　　※99 ：名無しさん＠ 2018-09-23 19:09 ID:MDMwNTVi

ORASのいいとこ、ハルカちゃんがかわいい。ハルカちゃんがえろい。ハルカちゃんちゅっちゅっ。ハルカちゃんぺろぺろ。ハルカちゃんは天使。ハルカちゃんの指のつけ根クンカクンカしたい。ハルカちゃんを暖めるお布団になりたい。ハルカちゃんハルカちゃんハルカちゃん

　　　　　　　　　　　　　　　※100 ：名無しさん　 2018-09-23 19:22 ID:YTk2ZWNi

割と真面目にデルタエメラルドがSwitchに出たら買うわ

　　　　　　　　　　　　　　　※101 ：名無しさん　 2018-09-23 19:26 ID:ODgxMzg3

ヒガナは許す

ただしバトルシャトレーヌ、テメーらはダメだ

　　　　　　　　　　　　　　　※102 ：名無しさん　 2018-09-23 19:46 ID:ZGY1YzVh

RS大好きマンだからリメイクしてくれただけでも満足だぞ

だが、ガルモンに嫌気さして一時一切プレイしなかったから未だにプレイ時間カンストしてない

　　　　　　　　　　　　　　　※103 ：名無しさん＠ 2018-09-23 19:50 ID:OGU0NjZi

まぁSMよか良いよ
あれは本編がエピソードデルタなんだからな
やっぱり大森はディレクター無理だと思う
無理というかまだ早いというか
様々な面であまりにも未熟すぎるわ

　　　　　　　　　　　　　　　※104 ：名無しさん＠ 2018-09-23 20:00 ID:MjQ0ODJj

エピデルも廃人キャラも新作でやればよかったのに

　　　　　　　　　　　　　　　※105 ：名無しさん　 2018-09-23 20:12 ID:M2JhNzBh

対戦以外何も無い上育成環境悪い7世代より全然いいし個人的にはXYよりも良かったんだけどな
ただ原作と少し違う部分があるから評価が割れるのかな

　　　　　　　　　　　　　　　※106 ：名無しさん＠ 2018-09-23 20:20 ID:MGFiZDk2

捨てられ船やニューキンセツが全く別物になったのはがっかりした・・・
まあ最後にライバル戦追加追加してくれたのはよかったよ

　　　　　　　　　　　　　　　※107 ：名無しさん　 2018-09-23 20:29 ID:ZjQxNjRk

う〜ん…
この編集された感

　　　　　　　　　　　　　　　※108 ：名無しさん　 2018-09-23 20:34 ID:OWI3ODYx

増田「RSってエンディング後大してやる事ないんだよなァ…なんか新エピソード作ろうかなァ…」
有能社員(貫田)「増田ァ！俺がとっておきのシナリオを作ってやるぞァ！」
増田「お前は天才だァ！」

　　　　　　　　　　　　　　　※109 ：名無しさん　 2018-09-23 20:38 ID:OWIwMTU5

バトルハウスが前作の完全コピペなのがいかんでしょ

　　　　　　　　　　　　　　　※110 ：名無しさん　 2018-09-23 20:39 ID:ZjQxNjRk

露骨なネットネタがマジないわーって感じ

　　　　　　　　　　　　　　　※111 ：名無しさん　 2018-09-23 20:39 ID:MWRlM2Zm

批判してるのは懐古気取ってるルビサファキッズだろ
SMより全然良作

　　　　　　　　　　　　　　　※112 ：名無しさん　 2018-09-23 20:49 ID:ZWQ0MmYw

orasは神
異論は認めない

　　　　　　　　　　　　　　　※113 ：名無しさん＠ 2018-09-23 20:52 ID:YjY1Njgz

ネットネタやエピデルがクソ←わかる
だからORASはクソ←？？？？？？？？？？

そんなんだからYoutubeで日本人だけコメント禁止されるんだぞ？

　　　　　　　　　　　　　　　※114 ：名無しさん＠ 2018-09-23 20:53 ID:ZDQ5MTBk

リメイクとしては駄作（劣化リメイク）なのは間違いないと思う
エピソードデルタ関連もそうだけど、道路ごとにいちいちマップ切り替えるとか、キンセツシティとかホウエンの雰囲気台無しにしてるところあると思う
単体で見れば良いところも多いんだけどね

　　　　　　　　　　　　　　　※115 ：名無しさん　 2018-09-23 21:01 ID:MjljNmFi

てか誰もORASじゃなくてwikiの評価自体に対して突っ込んでないけどそんなに信頼できる物なのか
俺的にはあてになったことないんだが…

　　　　　　　　　　　　　　　※116 ：名無しさん　 2018-09-23 21:03 ID:Y2QzMjA5

設定がそもそもRSより10年前？(忘れたけど)の別世界線(メガ進化ある)じゃなかった？ないのは当たり前。
バトフロ完成より後で作って欲しかったのは確かにそうだけど笑
まぁ駄作ではない。ヒガナもミツルも嫌いじゃない。

　　　　　　　　　　　　　　　※117 ：名無しさん＠ 2018-09-23 21:12 ID:NDQzYTNi

ハルカがめちゃんこ可愛かった。それだけで十分

　　　　　　　　　　　　　　　※118 ：名無しさん　 2018-09-23 21:17 ID:MWZlNGNk

エピソードデルタとかいうエロゲ脳ライターのケツから捻りだしたクソが足を引っ張ってるだけでそれまでのorasは良作ですよ

　　　　　　　　　　　　　　　※119 ：名無しさん　 2018-09-23 21:21 ID:NDk0YWUw

不満点はバトフロ無かった事ぐらいかな
ミツルはあれはあれで良し

　　　　　　　　　　　　　　　※120 ：名無しさん　 2018-09-23 21:34 ID:YjMwZGI3

※10
それな
SM・USMの方が駄作

　　　　　　　　　　　　　　　※121 ：名無しさん＠ 2018-09-23 21:37 ID:MjM4ZjY1

上澄み液だけ触れられる人にはちょうどいい作品かと思う。これ以上の作品もないんじゃない？
基本的に対戦をするための環境は整えやすく作り直されて、XYのPSSをほぼそのまま持ってったことででネット環境も第七世代よりやりやすい。台詞なんてほぼ飛ばすもん、逆に深い意味考えてるやつキモくね。
ポケモン…所詮データだしね。そんな愛着とかって所詮キャラクターでしょ。切り替えてこうよ！

ただ、細かいことが気になる人にはゲロマズ。合わない人にはまるで合ってない。
リメイクとして考えるとやっちゃいけないことをしているのは勿論。レートの互換切りとそれに関する流れがとりわけてアレで、節々に制作側の姿勢他が垣間見れるところもあり、ネットの意見をのんだことで新しいユーザーを持ってくことには成功したけどそこから生まれた固定ユーザーがどういうのかというと。
個人の感想で悪いけど、買って損した唯一のポケモンの作品がこいつ。

　　　　　　　　　　　　　　　※122 ：名無しさん　 2018-09-23 21:40 ID:YjMwZGI3

※14
ORASアレンジは原曲を保ちつつ綺麗になってて好きだったな

HGSSのBGMは別物過ぎた
GBプレイヤーは再現低いと言われがちだけどあるだけでも神要素だと思った

　　　　　　　　　　　　　　　※123 ：名無しさん　 2018-09-23 21:45 ID:NmU4ZGEz

普通に好きや
エピデル含めても良作やと思う

　　　　　　　　　　　　　　　※124 ：名無しさん　 2018-09-23 21:47 ID:YjMwZGI3

※58
そこなんだよね
ゲーフリは出す感覚遅くて良いからもっと時間を掛けて作ってくれ

　　　　　　　　　　　　　　　※125 ：名無しさん　 2018-09-23 21:52 ID:YjliYjQ5

概ね満足だった。ただルビサファ独特の雰囲気が無かった。うまくいえないけど

　　　　　　　　　　　　　　　※126 ：名無しさん　 2018-09-23 21:52 ID:YjMwZGI3

※124
ミス
感覚→間隔

　　　　　　　　　　　　　　　※127 ：名無しさん＠ 2018-09-23 22:01 ID:ODZjYzM5

ORASの頃って
「はいはい、メガガルーラとかアローで一方的に攻撃してくるんだろ？対戦ツマンネ」って
空気が少なからずあったから、バトフロは欲しかったよな
第七世代もそうだけど、
対人戦だけで『対戦』というコンテンツを完結させてしまうのはすごく勿体ない

一般的に評価の高いエメ、HGSS、BW2はそのへん隙がないんだよな
USUMもバトルエージェントがもう少し遊びやすければ、評価が変わったんだが…

　　　　　　　　　　　　　　　※128 ：名無しさん　 2018-09-23 23:34 ID:NmFkMjMw

※57
害獣クソグラードンのせいで環境害悪化
害鳥クソホウオウは気色悪い不人気だから捕まえるメリットもなくホウオウBGMゴミ
ORASはレックウザのせいでヒガナ誕生＝エメラルドというシュタインズゲートが悪い輪廻に成り果てた

　　　　　　　　　　　　　　　※129 ：名無しさん＠ 2018-09-23 23:35 ID:ODcwOTI4

※117
ぶっちゃけ新規ハルカのデザインあなまり好きじゃない
バンダナじゃないし、グローブしてないし、胸はすり減ってる
脚も全く異なるし誰これ状態だった

リメイク前のままのデザインが良かった

　　　　　　　　　　　　　　　※130 ：名無しさん　 2018-09-24 00:28 ID:MGIzZGYz

"ルビサファ"のリメイクだぞ、バトフロはエメラルドからじゃなかったか?
あとヒガナがストーリーガッツリ絡んでるって…やっぱりHGSS厨は頭イカれてるな

　　　　　　　　　　　　　　　※131 ：名無しさん　 2018-09-24 01:02 ID:MDRhZTUz

想像力が足りないよで腹立ててるのは図星つかれただけ、というのは激しく同意。
ガルットモンスター見せつけられても多くのバカはあの体たらくだったからな！

　　　　　　　　　　　　　　　※132 ：名無しさん　 2018-09-24 01:12 ID:OTY4MGQy

ミツルの廃人化はゲーフリの悪ノリが透けて見えるから嫌い
あのキャラミツルじゃなくても良かったやろ

　　　　　　　　　　　　　　　※133 ：名無しさん　 2018-09-24 02:56 ID:YzIxYzdi

ゲームカタログはあっこ独自の基準で判定決めてるから外野が何言ってもムダなんだよなぁ
まぁ黒歴史判定なんて凡作程度じゃ絶対付かないからORASの評価がお察しなのに変わりは無いけど
そんなに黒歴史判定が気に入らないなら判定基準を変えるよう直談判しに行けば？

　　　　　　　　　　　　　　　※134 ：名無しさん　 2018-09-24 03:05 ID:YzIxYzdi

※130
HGSSにはクリスタルの要素があったぞ

　　　　　　　　　　　　　　　※135 ：名無しさん＠ 2018-09-24 03:08 ID:MDFmNWYx

開発が悪ノリしたら寒いを体現した作品
ミツルの改悪は本当にひどかった

　　　　　　　　　　　　　　　※136 ：名無しさん＠ 2018-09-24 03:17 ID:ZGFjYTI2

※113
これだな
エピデル嫌いだしキャラ改変やバトフロに文句が出るのもわかるけど、それだけでクソゲー扱いするのはどうかと思う
海外では一部の悪い点ではなくそれ以外の良い点を見る
日本人はなぜか100％を求めて悪い部分が少しでもあるだけでその作品を叩く

　　　　　　　　　　　　　　　※137 ：名無しさん＠ 2018-09-24 03:19 ID:ZGFjYTI2

※89
ポケモン作ってるのは任天堂ちゃうぞ

　　　　　　　　　　　　　　　※138 ：名無しさん　 2018-09-24 03:46 ID:ODMxMDli

ルビサファのリメイクだからバトフロ無くてもしょうがないって納得できてる奴はソフトに対するハードルが相当低そう

　　　　　　　　　　　　　　　※139 ：名無しさん＠ 2018-09-24 03:49 ID:MTIyYTkz

叩いてるのはルビサファ信者じゃなくてエメラルド信者とHGSS信者
というか比較厨

なんでもかんでもマイチェンだったエメラルドや前リメイクのHGSSと比較したがる
そして森本を上げて大森を叩く

　　　　　　　　　　　　　　　※140 ：名無しさん　 2018-09-24 06:46 ID:YmEzY2Ji

ヒガナはホント無理
自分で解決出来る確証がないのに
他人の解決方法を対話も無しに潰してって
結果危機的状況に陥らせるとか
トラブルメーカー過ぎる

ただヒガナ無しでもなんか面白くないんだよな
RSをXY風にしたのに
どっちのいいトコも潰れてるというか

　　　　　　　　　　　　　　　※141 ：名無しさん　 2018-09-24 07:00 ID:NDIwMjVi

個人的にはエピソードデルタは良かったけど、バトルフロンティアの手抜きはホントがっかりした…
あと殿堂入り後やる事無さすぎ・・・

　　　　　　　　　　　　　　　※142 ：名無しさん　 2018-09-24 07:31 ID:YTI1MGE2

ヒガナが叩かれてる理由ってもっと単純でコレ作る暇あったらバトフロイケたやろって思考が発生するからだぞ

　　　　　　　　　　　　　　　※143 ：名無しさん＠ 2018-09-24 07:43 ID:MTc1Mzgy

オメガルビーのマグマ団兄弟で笑ったから良作

　　　　　　　　　　　　　　　※144 ：名無しさん＠ 2018-09-24 08:25 ID:YWIxMWI4

ジムリと再戦させろ

　　　　　　　　　　　　　　　※145 ：名無しさん＠ 2018-09-24 08:37 ID:NmRiMjFh

ぼく「ORAS面白かった～」

ネット『劣化クソゲー！！！！！！』

ぼく「確かにそうだったかも！！！！！！！！！」

　　　　　　　　　　　　　　　※146 ：名無しさん　 2018-09-24 09:10 ID:YWNjYjAz

※144
これは同感
モブ戦じゃレベル低いしいちいち移動するのめんどいし

　　　　　　　　　　　　　　　※147 ：名無しさん＠ 2018-09-24 09:25 ID:Y2YzNDM1

まーた○○は駄作！ソースはゲームカタログ！とか言ってんのか

あそこは昔のゲームの良作、クソゲーを確認する場所であって最近のゲームに関してはアンチや工作員、対立厨がのさばってる。参考程度にするのすら怪しい

　　　　　　　　　　　　　　　※148 ：名無しさん　 2018-09-24 11:47 ID:NGY2YmU3

悪くは無いんだけど理想が高すぎたかな
何か以前の比べると要らんこと足している感&手を抜いている感が強くなって

結局それがピカブイに到るまでずっと残っている気がする

　　　　　　　　　　　　　　　※149 ：名無しさん　 2018-09-24 12:31 ID:YWYyODBl

初代からやってるがアルファサファイアはデルタも含めて全ポケモンシリーズの中で桁が違うくらい好き。正直批判意見が全く的を射ていると思えないし。

　　　　　　　　　　　　　　　※150 ：名無しさん＠ 2018-09-24 12:36 ID:NjA5Zjkz

キャラクターから人間臭さがなくなってただの人形化してるから世界観もへったくれもない駄作になるんじゃよ
これをクソだと思わないのは人間辞めてる奴だけ

　　　　　　　　　　　　　　　※151 ：名無しさん　 2018-09-24 12:54 ID:YTJkNDRl

エメラルドで良かったな～　草むらでニャスパーが？！　

　　　　　　　　　　　　　　　※152 ：名無しさん＠ 2018-09-24 14:03 ID:NjkxYjFj

叩いてるのは、なんでも思い通りにならないと気が済まないアホな廃人ぐらいだろ
普通に子供達はＥＤ後の話も含めて喜んで遊んでたぞ

　　　　　　　　　　　　　　　※153 ：名無しさん＠ 2018-09-24 14:12 ID:MmM1YThk

魔法の言葉だね「子どもたちは喜んでた」って

　　　　　　　　　　　　　　　※154 ：名無しさん＠ 2018-09-24 14:49 ID:ZGY2YzNj

上でルビサファリメイクだから～って言ってるゲーフリ信者おるけど
じゃあなんでエメラルドリメイクしないの？
答えは簡単得意の２バージョン商法が出来ないから
あとはバトフロが問題　作るのも面倒だしレートが過疎るから

このことからゲーフリは自分のことしか考えてないｋｚだと分かるなｗ

　　　　　　　　　　　　　　　※155 ：名無しさん　 2018-09-24 15:45 ID:YjU0NWM1

シリーズ定番のホラー要素がなく
ブラック企業ネタ突っ込んできたのは萎えた

　　　　　　　　　　　　　　　※156 ：名無しさん＠ 2018-09-24 15:47 ID:ZTAxYWFl

※154
つかそもそもRSリメイクならバトフロなくていいっていうけど、それなら外見だけでもバトルタワー作れって話だよね
それすらないんだから手抜きって言われるんだよな

　　　　　　　　　　　　　　　※157 ：名無しさん＠ 2018-09-24 15:54 ID:ZTAxYWFl

※139
リメイクなんだから比較されるのは当たり前なんですがそれは・・・

　　　　　　　　　　　　　　　※158 ：名無しさん　 2018-09-24 17:38 ID:YmNhNzAx

ぽけりんでまとめられてたけど
ミツルのラーメン二郎のssがめちゃ面白かった

　　　　　　　　　　　　　　　※159 ：名無しさん　 2018-09-24 19:05 ID:NDI3ZjQ2

RSのリメイクとしては駄作だれ
これまでのリメイクと違ってキャラ改変とか
HGSSがクリスタル要素も反映させてただけにバトルフロンティアはまだしもアダン抹消とか
リブートとしては面白いと思うよ

　　　　　　　　　　　　　　　※160 ：名無しさん　 2018-09-24 19:37 ID:YjY2Njk5

※147
だったらポケモン以上に面倒臭いファンと懐古厨にボッコボコに叩かれてたMHXXがきちんと評価されて良策判定もらってる事について説明してどうぞ

　　　　　　　　　　　　　　　※161 ：名無しさん＠ 2018-09-24 20:11 ID:ZDY0ODVi

※160
それな

　　　　　　　　　　　　　　　※162 ：名無しさん＠ 2018-09-24 20:51 ID:NWE4NmYx

ＲＳのストーリーはエメラルドっていう完成形があるのに
ＲＳをリメイクされても…って感じはあった
金銀は別にクリスタルで完成してる訳ではなかったから
ＨＧＳＳは成功できたんじゃねーの
ＤＰもプラチナで完成してる訳じゃないからＤＰリメイクはいけそう

　　　　　　　　　　　　　　　※163 ：名無しさん＠ 2018-09-24 21:20 ID:NTNhZjU0

※67
野生児は嫌いだよ

　　　　　　　　　　　　　　　※164 ：名無しさん＠ 2018-09-25 00:46 ID:Y2E3N2I0

BGMは一番好き

　　　　　　　　　　　　　　　※165 ：名無しさん＠ 2018-09-25 00:51 ID:MDc3MzQ4

3Dがしょぼすぎる
FF4がDSにリメイクされた時のようなしょぼさ

　　　　　　　　　　　　　　　※166 ：名無しさん＠ 2018-09-25 00:58 ID:ODQzMDY3

※160
あいにくMHは初代から最新作に至るまで一切興味が出なかったもんでエアプですらないから申し訳ないがMHXX関係の事情も知らないし説明も何も出来ない…
ただその「面倒臭いファンと懐古厨」程度じゃ住人の気に入る批評文書けなかっただけの可能性は無いのか？
面倒臭いファンと懐古厨なんかよりもゲハ脳も混じってるあそこの住人の方がよっぽど面倒くさいし悪知恵も働く上に気狂いも多いぞ
まあ別に参考程度にするのすら怪しいってのは俺個人の感想。他人がアレを参考にしようが鵜呑みにしようがそれを俺が止める権利なんか無いからね。長文失礼しました。

　　　　　　　　　　　　　　　※167 ：名無しさん　 2018-09-25 09:23 ID:NmYwMWY0

83
じゃあお前がバトフロやらなければいい話

　　　　　　　　　　　　　　　※168 ：名無しさん　 2018-09-25 09:46 ID:NmYwMWY0

81
なんで通信ばかりしなきゃいけないの？

　　　　　　　　　　　　　　　※169 ：名無しさん　 2018-09-25 15:54 ID:YTNmOTU1

ポケモンは駄作でもすべてが駄作のモンハンシリーズでは比べ物にならん
金銀BWORASUSUM＞モンハン駄作シリーズなのは世間の常識ゲーマーの常識
HGSSひとつでクソゲーモンハン超えてるしな

　　　　　　　　　　　　　　　※170 ：名無しさん＠ 2018-09-25 16:05 ID:NzM4NGM5

伝ポケ祭り楽しかったけどDPPtだけ外から直突入にしたのは許してない。ソフリセめんどくさすぎて普通に捕まえたわ…

　　　　　　　　　　　　　　　※171 ：名無しさん＠ 2018-09-25 17:11 ID:MTYzNmQy

※169
なお2008年のは人気も売上もMHP2G＞＞＞＞＞＞プラチナな模様

　　　　　　　　　　　　　　　※172 ：名無しさん＠Google Developers - Google+Compara y solicita la mejor hipotecaShipt Jobs | JobcasePréstamos y créditos para financiar viajes y vuelos | CrediMarketLogin on TwitterOath服務條款 | Oath Policies 2018-09-25 17:54 ID:NzE4MGI2

Jimmie Woody – Cleveland Play House Presents: “Sweat” 9.24.18 | wkyc.com

　　　　　　　　　　　　　　　※173 ：名無しさん＠ 2018-09-25 20:25 ID:YTRjMjg0

お隣さんの活躍や描写が大幅に強化されていたのは良かった

　　　　　　　　　　　　　　　※174 ：名無しさん＠ 2018-09-25 22:05 ID:NDM2YjRm

ルビサファの荒削り感がよかったのに、全部小奇麗にしちゃってる

　　　　　　　　　　　　　　　※175 ：名無しさん＠ 2018-09-26 03:30 ID:ZTc3OTU1

ヒガナはまだいい
デボンがポケモンの生命力を利用してる設定をつけたのが理解できない

　　　　　　　　　　　　　　　※176 ：名無しさん　 2018-09-26 18:21 ID:Y2YyNjVl

リメイクでありながらメガ進化やゲンシカイキが追加されたのは良かった

　　　　　　　　　　　　　　　※177 ：名無しさん　 2018-09-27 02:19 ID:YTk2MDkz

BGMよかったしヒガナは許すわ

ただミツルの改変とバトルフロンティアなしは許さん
フロンティアないのはRSじゃないじゃんっていうやついるけどHGSSだってスイクン関係のクリスタル要素入れてただろ。
どうみても開発期間が足りなかったフロンティア予定地があったし、そもそもRSにあったバトルタワーすらないじゃねーか

　　　　　　　　　　　　　　　※178 ：名無しさん　 2018-09-27 17:35 ID:NmQ2NTAy

ORASで久々にポケモン復帰して、初めて厳選にも手を出して楽しかった。
でもRSの時から大好きだったフライゴンが公式に弄り殺されているのを見て、二度とポケモン買うかって思ったわ。
どうせ今の新ポケも、いずれはネットに日和って公式にバカにされるんだろ。
そんなの楽しめるか。

　　　　　　　　　　　　　　　※179 ：名無しさん　 2018-09-30 00:37 ID:Zjc4NDhh

バトフロさえきちんとあれば普通に良作まで跳ね上がるポテンシャルだと思うけどね
それくらいバトフロ復活に期待してた

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