ぽけりん>【悲報】ポケモンさん、設定でダイパを越えられそうにない 神々の出現が早すぎただろ

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2018/08/11

【悲報】ポケモンさん、設定でダイパを越えられそうにない 神々の出現が早すぎただろ

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1:メガピジョット@TMVパス投稿日:2018/07/24 09:57:16 ID:Lmwo9WNs
時間と空間と半物質を司る神と呼ばれしポケモンと無から命を作り出しすべての始まりになったポケモン 


他の地方とスケールかけはなれてますやん 
2:ノズパス@エレベータのカギ投稿日:2018/07/24 09:57:56 ID:5iVkqMbs
尚すんなり人間に捕らわれる模様
3:ラフレシア@アブソルナイト投稿日:2018/07/24 10:00:40 ID:Lmwo9WNs
>>2
ギラティナは捕まってないのでセーフ 
5:ズガドーン@フォトアルバム投稿日:2018/07/24 10:03:15 ID:kixMkKQg
どんな戦いにも勝たせてくれるポケモン「ほーん」
1:ラグラージ@グラウンドメモリ投稿日:2016/11/26 09:38:57 ID:Dv/1xEGU
豊作の神ドータクン、空間の神パルキア、破れた世界の主ギラティナ

どいつもこいつも設定がヤバい
3:ゴルーグ@きれいなぬけがら投稿日:2016/11/26 09:43:20 ID:usLn8WJ6
ディアルガ「」
9:カプ・レヒレ@そうこのかぎ投稿日:2018/07/24 10:09:00 ID:ORhM03xs
生死を操るのもヤバいと思う
尚、初登場の仕方が...
11:ライボルト@コスメポーチ投稿日:2018/07/24 10:41:04 ID:3heo9OO.
増田がソルルナは時間と空間を操れるって言ってた気が
19:ハッサム@パワーリスト投稿日:2018/07/24 11:13:04 ID:vTzMVi6k
その後も展開していくこと考えるとDPの設定盛りすぎは完全に失敗だったよね
ていうかRSの大地と海の創造あたりから伝説のポケモンの扱い失敗してると思う
35:シロデスナ@つりざお投稿日:2018/07/24 15:41:09 ID:tK0IiZtU
>>19
サントラのやつに書かれてるけどRSの時点では作り話設定
日照り大雨もホウエン地方視点でしかないし

DPが戦犯だな
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6:ヒヤッキー@しんじゅ投稿日:2018/07/24 10:04:34 ID:dha2Sd6Q
正直第4世代でポケモンは完結すると思ってた
それまでは映画とかで次世代のポケモンが何年も前から先行登場したりしてたけど
この頃はそれがなかったから…
37:トゲキッス@ファイトメモリ投稿日:2018/07/25 10:17:21 ID:fLCwgPTY
DPで終わらせる気もあったんじゃないの? 当時のポケモンって結構瀬戸際だし
42:キテルグマ@ドラゴンZ投稿日:2018/07/25 20:53:41 ID:CjCw2rZ6
いくら金銀と比較して衰えていたとは言え
日本だけで530万本、世界で1600万本以上を売り上げ
映画興行収入も30億以上、アニメの視聴率も
6%近くあった作品を終わらせるつもりがあるわけない
1:ドラミドロ@メカニカルメール投稿日:2016/01/05 10:37:23 ID:ydw.qSyY
アルセウスとかいう設定の規模がでかすぎるポケモンwwwwwwwwwww

ラスボスかと思いましたはい
3:雑コラッタ◆VvP2n1FUaY投稿日:2016/01/05 10:39:53 ID:y5wZGyBg
神だから仕方ない
2:ヘイガニ@カメックスナイト投稿日:2016/01/05 10:39:11 ID:1SsNbQnY
まぁ、アニメやマンガでストーリーが進むにつれて設定や強さがインフレするのは仕方ないね
9:はこだてシグルド◆T.PNs2BJlY投稿日:2016/01/05 10:45:52 ID:x6n.1RM.
世界がやばくなっても介入してこない神の鑑

と言うかDPはスケールでかすぎてBWの2匹がしょぼく見えてしまった。
32:ププリン@パワーバンド 投稿日:2018/07/24 13:37:43 ID:ObAI8wAM
ダイパのテーマが「究極」だからな
行き着くとこまで行き着いたからBWから仕切りなおす必要があったとインタビューで答えてる
きっとダイパの設定を越えると親がびっくりしてしまうからあえて抑えめの設定なんだろうなぁ
33:チェリム@ウルトラボール投稿日:2018/07/24 15:36:44 ID:uiUwSUOU
>>32
ダイパ超えるとなると異世界とか出てきそう
34:グソクムシャ@きれいなハネ投稿日:2018/07/24 15:39:51 ID:wVH.RJ1E
>>33
ウルトラホールは伏線か!?

ぶっちゃけプラチナはエピソードプラチナになりそうだから
普通にDPリメイクされそう
7:ランプラー@ブルーカード投稿日:2018/07/24 10:05:25 ID:Pq9Uqkhs
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               ※1 : 名無しさん   2018-08-11 17:27 ID:OGU0Mjc1
話のスケールってそこまで重要じゃなくね?

メガシンカやZ技の方がよく話題にあがる所をみると、重要なのはスケールよりも新システムだろ
               ※2 : 名無しさん   2018-08-11 17:30 ID:MmM1Yjk2
まあ、凄けりゃ良いものじゃない
神だろうが星雲との絆に比べたら程度が低い

世界滅ぼしたネクロズマも蛇足感
               ※4 : 名無しさん@  2018-08-11 17:35 ID:OWUwOGZi
スケール大きくしすぎたってスタッフが言ってたような・・・
少年のひと夏の冒険がポケモンのスタンスだし
               ※5 : 名無しさん   2018-08-11 17:36 ID:NjVmNGIy
BWの設定が中二心をくすぐられて好き
               ※6 : 名無しさん   2018-08-11 17:38 ID:YTliNDQw
プラズマもかなりスケール大きいだろうし、古代兵器(核兵器?)もかなりスケール大きいし、異空間もかなりスケール大きいよね。

あれ?DP以降のスケールの問題ってそんなでも無いんじゃ
               ※7 : 名無しさん   2018-08-11 17:41 ID:MDYzNGJi
全体で見るとルビーサファイアが一番人気が衰えてた時期
とはいっても十分化け物でDPはDSの大ヒットや映画の新しい試みで全盛期の勢いを取り戻した

そして時は今 ポケモンは初代を越える勢い
               ※8 : 名無しさん   2018-08-11 17:42 ID:YTRlY2Mz
DP伝説に限って言えば、シント遺跡とかその他外伝等の描写から、神話で片付けられそうにもないんだよなぁ
               ※9 : 名無しさん   2018-08-11 17:43 ID:NWNjODhl
DP以降を更にぶっこわれて行かなかっただけ良いんじゃないかな
だいたいのコンテンツってどんどんインフレしていってメチャクチャになってくし

まぁDPをスケールデカくしすぎてインフレしようもなかったのかも知れんが笑
               ※10 : 名無しさん   2018-08-11 17:44 ID:ZDE1ODRj
HUNTER×HUNTERのメルエムみたいなポケモン出して
結局人間の知能が最強とかいう結末になるぞw
               ※11 : 名無しさん   2018-08-11 17:46 ID:ODZkMjhh
別にインフラした設定は越えなくて良いです
楽しい冒険ができたらそれで良いです
               ※13 : 名無しさん@  2018-08-11 17:48 ID:N2MwNzVk
神と言えば、ウルトラネクロズマのコンセプトも神なんだっけ
それとこれとじゃニュアンスがちょっと違うかもだけど
               ※14 : 名無しさん   2018-08-11 17:49 ID:OGMwMGNk
いざとなったら無限の多元宇宙の無限の平行宇宙って言う
オムニバース×パラレルワールドがあるから余裕余裕
               ※15 : 名無しさん@  2018-08-11 17:49 ID:NmUwZDBj
将来ロシアに獲られなければいいけどなシンオウ
               ※16 : 名無しさん   2018-08-11 17:50 ID:MTBmNzcx
※7
と言うかポケgoの影響もあって既に越えてる
               ※17 : 名無しさん   2018-08-11 17:53 ID:NzA2NTFk
DPの時点でスケールの頭打ちしたのはある意味良かったかもしれない
               ※18 : 名無しさん   2018-08-11 18:04 ID:YjA4Y2Iw
※16
本編の売上本数はDPの半減以下になって、映画の興行収入もBWと同程度なのに、どうして初代を越えてるの?
               ※19 : 名無しさん   2018-08-11 18:09 ID:MDRjOGMz
親がびっくりしないようにとかいうふざけたワードほんとすき
               ※20 : 名無しさん   2018-08-11 18:12 ID:M2EzZTk0
親がびっくりするは草
               ※21 : 名無しさん@  2018-08-11 18:14 ID:YzM3Y2Yx
※15
               ※22 : 名無しさん   2018-08-11 18:21 ID:NzNhZjdh
そもそも伝説の設定って神話的なものだと思ってた。
創造する能力とか時空を操る能力なあるのは本当だけどあとは語り継がれている伝説みたいな
               ※23 : 名無しさん   2018-08-11 18:25 ID:YmQ5NWJi
※18
ポケモンGOだけ飛び抜けて売れてるのよ
言う通り本編は全然勢いも何もないけど売上だけ見れば超えてる
               ※24 : 名無しさん@  2018-08-11 18:27 ID:ODljMDkw
かつてアルセウスが倒したという巨人ネタがまだ残ってる
               ※25 : 名無しさ  2018-08-11 18:30 ID:N2U4NmFl
まぁだから苦肉の策として平行世界ってのを出したんだろうけどあんまりウケは良くなかったな
               ※26 : 名無しさん   2018-08-11 18:44 ID:YTNiYzUw
どうせ世代ごとに完結できないんだから、ストーリーの規模を抑えてほしい。
               ※27 : 名無しさん   2018-08-11 18:45 ID:Yzc4YjE4
メガシンカのせいで最後のみたいなくそみたいなイラストが溢れるようになったよな
               ※28 : 名無しさん   2018-08-11 19:22 ID:NTA1OTUx
神であるアルセウスが出ちゃったから遊戯王のブルーアイズみたくこいつの性能を超えちゃいけないラインが出るの早すぎ
               ※29 : 名無しさん@  2018-08-11 19:26 ID:M2U2MTEw
異世界モノになるのか⁈
               ※30 : 名無しさん@  2018-08-11 19:29 ID:MjZjZjIz
海外売上だとサンムーンはDP超えてるぞ
               ※31 : 名無しさん   2018-08-11 19:30 ID:OGM5ODM5
「親がびっくりしないように」はもう許してやれよ
仕方ないだろ精一杯考えて出てきた言い訳がそれだったんだからさぁ
               ※32 : 名無しさん   2018-08-11 19:42 ID:Y2E5NDkz
二世代の伝説のコンセプトって何?
               ※33 : 名無しさん   2018-08-11 19:43 ID:MDkxNzIw
むしろDPで頭打ちになってるんだからインフレは抑えられてるでしょ
               ※34 : 名無しさん@  2018-08-11 19:54 ID:MGVkNzQ5
プラズマって原子の構造でもあるし、
文明の基礎となった火や電気でもあるんだけど
それでもスケールが小さいのか。
               ※35 : 名無しさん   2018-08-11 20:16 ID:MDY1Mjhi
27
それメガシンカのせいじゃなくてそういう絵を描く人自身のせいだよな?
無理矢理メガシンカをsageようとしてるのがバレバレだぞ老害
               ※36 : 名無しさん@  2018-08-11 20:18 ID:OWU1Yzhi
メガアルセウス種族値史上最高待ったなし
               ※37 : 名無しさん   2018-08-11 20:53 ID:ZDA5ZTQ3
話のスケールとか新システムとかどうでもいいからもっと丁寧に作って…
               ※38 : 名無しさん@  2018-08-11 20:56 ID:MmE2ODBj
日本がモデルの地方がDPで最後だから設定盛り盛りにしたのかな
               ※39 : 名無しさん   2018-08-11 21:05 ID:MDMzNGUy
時間と空間を作ったと伝説
炎と雷で世界を滅ぼす力があるとされる伝説
生と死を司っている伝説
世界に光をもたらした伝説

監視している伝説
               ※40 : 名無しさん   2018-08-11 21:15 ID:ODgyZjIy
ドータクンって神だったのか…
               ※41 : 名無しさん@  2018-08-11 21:21 ID:MGEwMGJm
ダイパリメイクは売れるよ
ORASでデオキシスが解放されたみたいに
ダークライゲットできるようになるから
               ※42 : 名無しさん   2018-08-11 21:26 ID:NjhkNmJj
ダイパの伝説ほんとかっこよくて好き
それ以降の伝説はうーん……
               ※43 : 名無しさん@  2018-08-11 21:34 ID:MzQ0MmI0
ただしゲーム本編で時間を操る能力も空間を操る能力もストーリーに活かされることなく
グニョグニョとした凄い力の表現だけで終わった模様
               ※44 : 名無しさん@  2018-08-11 21:54 ID:NmRhYTgx
ドータクンで草
               ※45 : 名無しさん@  2018-08-11 21:56 ID:ZGRiMmFl
※41
ダークライはバグでゲット出来るぞ
ついでにシェイミもアルセウスも
               ※46 : 名無しさん   2018-08-11 21:57 ID:ZjcxOWNi
暇を持て余した
               ※47 : 名無しさん   2018-08-11 22:08 ID:MzQ0Zjdl
DPの伝説も後の作品で、謎の空間に住み、時や空間に影響を与えそうな技を使う様を見て、時や空間を操る神と解釈して崇めていたって描写あったし、時間空間を作った云々も作り話だろ。実際はウルトラビーストであろうみたいな話も新作であったし。

確実なのはアルセウスがディアパルギラを生成できることから、命を作れることと、関連があるんであろうってくらい。
               ※48 : 名無しさん   2018-08-11 22:14 ID:MDVhZDVh
神じゃなくて神話定期
               ※49 : 名無しさん   2018-08-11 22:16 ID:ZTNhOTg5
言葉通りに時間と空間操れたら捕獲なんて出来ないから古い伝承を図鑑に反映させただけだよ
カイオーガとかのがストーリー反映させてるし捕獲もできる
               ※50 : 名無しさん   2018-08-11 22:33 ID:N2JlMWI0
フーパは伝説クラス呼び寄せられるからこの変もやばいだろう
守り神のカプはダイパより先なら設定的にはよかったのかな?
               ※51 : 名無しさん@  2018-08-11 22:38 ID:MjZjZjIz
増田とか湯山とかの関係者が口をそろえて
アルセウスは別格みたいな発言してるから
明確に格上の存在を出すつもりはないんじゃないの
               ※52 : 名無しさん@  2018-08-11 23:22 ID:ZWI1MDU3
まあ別に世界観をインフレさせ続けないといけない作品でもないけどな、ポケモン
BWは意識して仕切りなおしたけど、SMのアローラとかそんなん関係ねえとばかりにすごいゆったりしてるし
裏ではとんでもないことになってるが
               ※53 : 名無しさん   2018-08-11 23:23 ID:Yjk1NzI3
ディアルガ、パルキア、ギラティナあたりは次元の穴から登場するのを見ると実はウルトラビーストだったりして、
やりのはしらはウルトラホールが出現しやすい場所という事で、
そして守り神ポジションはUMAの3匹みたいな。
リメイクだしそのぐらいシナリオぶっ壊してもいいかもしれない
               ※54 : 名無しさん   2018-08-11 23:26 ID:MDBhM2Mx
ダイパで終わらせるつもりだったみたいなこと聞いたことあるし最後に盛りまくったら続いたパターンかもしれない
ファイナル迎えないファイナルファンタジーもあるし
               ※55 : 名無しさん@  2018-08-11 23:52 ID:YjUzZDIz
※47
しかしそうなるとリメイク難しくなるな
そもそもアルセウスが公表された時点で既にリメイク出来ないと思ってたが

※53
それならいっそシンオウを舞台にした新作がいい
               ※56 : 名無しさん@  2018-08-12 00:04 ID:Yjg1NWE4
ORASのゲンシカイキみたいに何かしら伝説強化があるだろうから、ストーリーがそのまんまってことはまずない
既にフォルムチェンジを持っているギラティナやアルセウスにその設定つけるのは難しそうだが
               ※57 : 名無しさん@  2018-08-12 00:13 ID:MTNhYjEy
ダイパリメイクなんて信者もアンチも新規も誰も望んでないから出さなくていいよ
リメイクの話題は信者がアンチに、アンチが信者に、懐古が新規にマウント取るための道具でしかないから
               ※58 : 名無しさん   2018-08-12 00:25 ID:ZTk5ODUx
※57
世代煽りしか出来ないここのゴミと世間一般の常識は違う事理解しよう
               ※59 : 名無しさん   2018-08-12 01:06 ID:NjMxZjky
ホウオウ←伝説最弱で平等院鳳凰堂の鳳凰がモチーフ、大火災を引き起こす能力、念仏者から奉られてる
グラードン←伝説最強クラスでゴジラがモチーフ、地球が死滅するほどの大災害能力
レシラム←強いレベルの核兵器がモチーフ、人間を根絶やしにする災害能力
ビクティニ←弱い、勝利どころか敗北者まである幻

伝説と幻の炎クソやしゴミクズやし最悪やな
あと原作とアニメを混同するなやめちゃくちゃ
               ※60 : 名無しさん@  2018-08-12 01:22 ID:NmMxOWU2
ほのおタイプのでんせつポケモンさんが言うと説得力あるな
               ※61 : 名無しさん   2018-08-12 01:56 ID:N2FmY2Zk
DPの創世の神々からのBWの英雄という名のただの生物兵器って落差すごいよな
どっちも中二心くすぐってきて好きだけど
               ※62 : 名無しさん@  2018-08-12 03:02 ID:NDQzYWZj
リメイクはもう出ないよ
ピカブイが滑ること確定してるから
               ※63 : 名無しさん@  2018-08-12 03:57 ID:MGE0YWZm
主人公交代制なんだからインフレする必要もないんだがな
               ※64 : 名無しさん   2018-08-12 05:11 ID:MzlmMmEx
リメイクしないっつってんだろDT
               ※65 : 名無しさん@  2018-08-12 08:39 ID:MjhmMjEy
※61
BWが何言ってるのかようわからん
にしてもDP以降なんか変だね
そういうの求めてないわ
               ※66 : 名無しさん   2018-08-12 10:38 ID:NzQxMzFi
※15
中国に取られるんだよなぁ…
               ※67 : 名無しさん@  2018-08-12 11:23 ID:OTgyYWMx
※66
もう既に8分の1は取られてるな
DPでいうとノモセ辺りは特に
               ※68 : 名無しさん@  2018-08-12 11:28 ID:YmYwZjEz
当時はアルセウスが最後のポケモンだと思ってた
               ※69 : 名無しさん   2018-08-12 12:01 ID:YjkxOGE2
まあスケールのでかさはアルセウスの種族値720にも現れてるよね
               ※70 : 名無しさん@  2018-08-12 12:54 ID:NzA2NjNj
ジ・アルティメット・スーパー・ハイパー・グレート・ウルトラ・マスター・ミラクル・オーバー・マックス・エクストラ・エターナル・ストロンゲスト・インビンシブル・インフィニティ・インポッシブル・レインボー・ベリー・ベスト・パーフェクト・エクセレント・テンノウ・コスモス・カオス・ギャラティック・ディメンジョン・シークレット・ゴッド・ハルマゲドン・ブレイブ・ヒーロー・ラスト・ファイナル・エンディング・オブ・アルセウス

種族値9999
1666
1667
1666
1667
1666
1667

特性
マルチタイプU(アルティメット):異なるプレートなら何枚でも持たせることができる
               ※71 : 名無しさん   2018-08-12 13:32 ID:ZDg0Y2Vi
四世代は同時にヒードランとかいう最も伝説のポケモンらしくない伝説のポケモンも生んでしまったがな。
               ※72 : 名無しさん@  2018-08-12 13:59 ID:MWNjNDc0
※71
ヒードランって一番身近感ある伝説だよな
ちょうどいい感じの

ウケがいいかは別として
               ※73 : 名無しさん@女装した虫取り少年  2018-08-12 15:51 ID:Y2ZiMjNh
とりあえずよくわからないので神あるある合成しといた 後風呂敷を広げた感じにしといた 機械になおしといた  
               ※74 : 名無しさん   2018-08-12 22:42 ID:Y2ZiN2U3
そろそろ初期ボツ設定の実在生物侵食を拾ってほしい
居なくなった生物や改変された歴史の復讐とか好き
え?クロノクロス?…音楽は良かった
               ※75 : 名無しさん@  2018-08-13 00:10 ID:YTZlYmMw
※71
四世代の伝説幻は扱いの格差が激しい

優遇
エムリット、ディアルガ、クレセリア、マナフィ、ダークライ、アルセウス

不遇
アグノム、ユクシー、パルキア、ヒードラン、レジギガス、ギラティナ、フィオネ、シェイミ
               ※76 : 名無しさん@  2018-08-13 00:17 ID:YTZlYmMw
というか四世代のポケモン自体扱いの格差が激しすぎるよな

ガブリアスみたいなトップメタだった厨ポケからミツハニー♂みたいな真の埋葬ポケまでいる
               ※77 : 名無しさん   2018-08-13 02:09 ID:ZDQ3NmJi
※49
ゲンシカイオーガはディアルガ圧殺
実体のない時間ごときが実体のある尊厳の海に勝てるわけないだろ

真面目な話、イベルタルが死を司るならギラティナすら瞬殺し
能力でジガルデに負ける要素ないから力と力がぶつかれば相殺あるいは打ち破って貫通し上回る
これによって司る能力よりもジガルデの力強さが能力を超えているからイベルタルは圧倒される
               ※78 : 名無しさん   2018-08-13 02:46 ID:MjI5NDc2
ゼルイベは生死を司るというか力を与えるor吸い取る能力に長けているくらいに考えてたけど…伝説ですら瞬殺なほど司っちゃってんの?
俺が忘れてるだけなら申し訳ない
               ※79 : 名無しさん   2018-08-13 03:36 ID:ZDQ3NmJi
※78
実際は司っても文字通りの高等さはないよねって話
死を司るなんてポケモン全てに影響するでしょ
時間や空間、反転世界司っても伝説同士なら力で能力も関係なく倒せる
ぶっちゃけシンオウ三竜よりもジガルデとかキュレムの方が強いんじゃないかと
パルキア派の意見です
               ※80 : 名無しさん@  2018-08-13 11:00 ID:NDcwNWFj
※74
確かに動物が消えていく背景の話はいつかしてほしいよね
               ※81 : 名無しさん@  2018-08-13 11:55 ID:MTNlZGIz
日本発祥のゲームで日本編最後のシリーズでアルセウスみたいなのが出るのはおかしくない
そもそもBWが赤緑以来の正当な色名称の続編タイトルだったことを考えてもリスタートさせる予定だったんだろう
               ※82 : 名無しさん   2018-08-13 17:19 ID:ZTMwYjVm
まーたダイパキッズが騒いでる
               ※83 : 名無しさん   2018-08-14 02:26 ID:NzQxN2Zh
28
メガレックウザ、ゲンシカイキ、ウルトラネクロズマ、アルセウスは別格で光の創造神ホルアクティ超え
上の最上位に比べてメガミュウツーは弱いかな設定的に

51
湯山は関係者じゃないよ
あれ?ゲーフリに同性いたっけ?
               ※84 : 名無しさん@  2018-08-14 04:21 ID:YWM1YjA2
そもそも創造神なんてポケモンで出すべきもんじゃなかっただろう…例え設定だけだとしても
DP製作期はDSブーム起こる前で任天堂自体が暗黒期ってのもあるだろうが
               ※85 : 名無しさん@  2018-08-14 07:53 ID:NGIzYzZk
DPtって妙に信者が云々と嫌われてるけど、ことアルセウスに至っては
アルセウスが登場してなお懐古厨によるミュウツー最強論()が大人げなく続いてたから
公式がHGSSでスペシャルシーンを用意してアルセウスの別格さを演出したという認識
ちな全世代プレイ済みのおっさん
               ※86 : 名無しさん@  2018-08-15 19:39 ID:NjU4YjFi
※85
そうか?
               ※87 : 名無しさん@  2018-09-11 22:23 ID:MTRiOGMz
神がダイパってことなんだって
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