ぽけりん>【ポケモン】「ゲンガー」ってすげぇよな、初代からずっと対戦において暗黒期が無いんだもん ~各世代のゲンガーの活躍~

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【ポケモン】「ゲンガー」ってすげぇよな、初代からずっと対戦において暗黒期が無いんだもん ~各世代のゲンガーの活躍~

18/05/06 11:39
ゲーム 66コメント
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1:ガマゲロゲ@エドマのみ投稿日:2018/01/15 03:04:40 ID:2ZpomoAo
初代:唯一のゴーストタイプで破壊光線を透かせる上最速の催眠術使いとして大人気、サイキネも不一致だが扱いやすい
第二世代:特防ダウン・カビゴンゲー・ムウマの登場という逆風はあったが、大爆発の強化と3色パンチ獲得で攻撃範囲が増えた
第三世代:浮遊獲得で弱点が減り、挑発獲得で変化技のバリエーションが増えた
第四世代:シャドボ等が特殊化したのに加え特殊技のバリエーションも増え器用に、一時期は催眠術も強化されていた
第五世代:あまり変化は無い、強いて言うならギガドレイン強化と大爆発の弱体化くらい
第六世代:メガシンカを獲得し、初登場のフェアリータイプにも強くなった
第七世代:浮遊が没収されたものの、カプ神に対して相性が良く未だに対戦界隈ではメジャー
ゲンガー
H60 / A65 / B60 / C130 / D75 / S110 / 合計500
タイプ:ゴーストどく
特性(タッチで詳細)
メガゲンガー
H60 / A65 / B80 / C170 / D95 / S130 / 合計600
タイプ:ゴーストどく
特性(タッチで詳細)

12:ムクホーク@きんのはっぱ投稿日:2018/01/15 22:13:20 ID:AV2TGiG2
あいつ自体が暗黒だもん
17:ヨワシ@グラスメモリ投稿日:2018/01/15 22:41:04 ID:D/P5JpEA
ゲンガーのイメージ的に暗黒期の方が強そう
15:オタマロ@バコウのみ投稿日:2018/01/15 22:38:36 ID:xA4bw6XU
なかはしこうようも天国でニッコリ
11:フクスロー@おとどけもの投稿日:2018/01/15 21:06:29 ID:nELbIV7Q
3世代の挑発弱すぎて草はえんよ
ちょうはつ
タイプ:あく 威力:- 命中:100
説明:3ターンの間、相手が攻撃わざしか出せなくなる。(第三世代:2ターン)
16:エビワラー@ドラゴンメモリ投稿日:2018/01/15 22:39:33 ID:dpjzO91g
3世代の挑発はゴミだけどゲンガーは強いぞ
11:リーフィア@やまぶきのミツ投稿日:2017/08/15 13:04:36 ID:EgruIAng
3世代までの3色パンチは特殊技だったので結構相手にできるポケモンは多かった
シャドーボール(笑)、ヘドロばくだん(笑)
9:ニャヒート@ドラゴンジュエル投稿日:2017/08/15 13:03:32 ID:7YE84lBI
4世代までは一応爆発補正の恩恵を受けていた
8:ゴクリン@コンペボール投稿日:2018/01/15 21:01:45 ID:ZbCQNNBU
ぶっちゃけ五世代は見なかった
6:ディグダ@アクアカセット投稿日:2017/08/15 13:00:46 ID:eSIJ3rBY
いや5世代のゲンガーは空気もいいとこだっただろ…
弱くはないけどガチ環境ではまるで見なかったぞ
4:メレシー@あさせのかいがら投稿日:2017/08/15 12:59:42 ID:EFN4OFoE
5世代では普通に強かった
2世代は耐久環境化していったので当時のゲンガーは(役割自体はないわけではなかったが)やや微妙だった
378:ポケモン名無しさん投稿日:2016/11/29 15:58:44 ID:/dxvlQR/0
少なくとも五世代のゲンガーがそんな凶悪だった気がしない
タスキ潰して特殊1.5倍になる悪タイプのバンギがどうあがいても無理だった
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18:ビブラーバ@おしえテレビ投稿日:2018/01/15 22:48:31 ID:Wq8EJlLM
一番強かったのはどの時期?
21:オノノクス@メガストーン投稿日:2018/01/15 22:53:31 ID:dpjzO91g
>>18
ゲンガー単体ならPt以前の4世代
メガ込みなら6世代かな
7:ポケモン名無しさん投稿日:2018/03/05 23:53:51 ID:ERKkOWly0
ゲンガーの浮遊返して
103:ポケモン名無しさん投稿日:2017/04/21 10:59:08 ID:Imd59prd0
ゲンガー浮遊剥奪はデフレ避けてたゲフリとしてはわりと革命
39:ポケモン名無しさん投稿日:2018/03/09 03:46:44 ID:BJCeJcfT0
のろわれボディも十分強いよね
107:ポケモン名無しさん投稿日:2017/04/21 11:19:57 ID:wzJZlQMja
なんだかんだ呪われボディがクソみたいなタイミングで発動して負けることもあって結局ゲンガーってクソだわってなる
ただ浮遊没収と道づれ弱体化は実際かなり痛いな
51:ポケモン名無しさん投稿日:2018/03/09 10:10:19 ID:UYJNUN9d0
特性変更に関して建前は明らかに浮いてないのもあるが本音はバランス調整だろう
それだったら他の浮遊ポケモンも特性変更してくれたらいいのに
ドータクンみたいにもう1つの特性とか隠れ特性すらあるポケモンもいるから尚更
ドータクン
H67 / A89 / B116 / C79 / D116 / S33 / 合計500
タイプ:はがねエスパー
特性(タッチで詳細)
*
61:ポケモン名無しさん投稿日:2018/03/09 16:56:42 ID:5FWj5lio0
滅び使いは殆どが声自慢な感じのポケモンなのに何でこいつも覚えるんですかね…
攻撃も強いが補助技のレパートリーがエグすぎる
60:ポケモン名無しさん投稿日:2018/03/09 15:46:26 ID:l66IXLhM0
ゲンガーの浮遊没収&ムウマージがマジカルフレイム習得で今では差別化できてるけど昔はゲンガーがムウマージができることをほとんどできてたという
59:ポケモン名無しさん投稿日:2018/03/09 15:42:29 ID:QDNB0sYO0
再戦時にエース格をムウマージからゲンガーに替えてるメリッサとかいう畜生

24:ワニノコ@タイマーボール投稿日:2018/01/15 23:45:32 ID:vo/GDaa.
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※1 : 名無しさん@  2018-05-06 11:41 ID:N2UwYjYw
はいはいつようつよい
※2 : 名無しさん@  2018-05-06 11:45 ID:YzY1ZGY0
1世代はわりと暗黒期だったと思うぞ
飛行需要が無かったから地震がバンバン飛んでくる上に
毒、霊技にロクなものが無かったから催眠術するしかなかった
※3 : 名無しさん@  2018-05-06 11:48 ID:MzQxY2Rh
メリッサの切り札フワライドかヨノワールじゃなかったか?
※4 : 名無しさん   2018-05-06 11:50 ID:OGMyY2Yz
げんげん
※5 : 名無しさん@  2018-05-06 11:50 ID:NmEzNmE3
一致技なしでここまで強かったのってこいつくらいじゃね?
スキンは例外として
※6 : 名無しさん@  2018-05-06 11:51 ID:OWY0ODNj
※3
プラチナ版だな
※7 : 名無しさん@  2018-05-06 11:52 ID:MDNkYjRm
※3
それ多分プラチナやで
ダイパはムウマージゲンガー後一体は知らんけどそんな感じやった
※8 : 名無しさん   2018-05-06 11:55 ID:YTY1OTU0
開発の真のお気に入り
※9 : 名無しさん@  2018-05-06 11:56 ID:YmMzOGM2
第二、第三世代は実質タイプ一致わざがないのにメジャーだったやべーやつ。

ところで、カビゴンが超強かったのは逆風じゃないだろう。第二世代で採用される理由は対カビゴン要員としての部分が大きかった。
※10 : 名無しさん@  2018-05-06 11:56 ID:OGUxMDM0
※3
シンオウジムリに明確な「切り札」を持ってる奴あまりおらんから
DP、プラチナ、勝負所でエース格が違う浮気野郎ばっかだから
スモモとナタネだけは一貫して切り札共通してるんだがな
※11 : 名無しさん   2018-05-06 12:05 ID:ZmY1NzA1
言うほどカプに強いか?
※12 : 名無しさん@  2018-05-06 12:06 ID:ZTRkM2Fh
※10
ヒョウタ:ズガイドス(DPt)→バンギラス(再戦)
マキシ:フローゼル(DPt)→ルンパッパ(再戦)
メリッサ:ムウマージ(DPt)→ゲンガー(再戦) (コンテスト→フワライド)
トウガン:トリデプス(DPt)→ボスゴドラ(再戦)
スズナ:ユキノオー(DP)→ユキメノコ(Pt)→グレイシア(再戦)
デンジ:レントラー(DP)→エレキブル(Pt、再戦)

四天王
キクノ:カバルドン(DP)→ドサイドン(Pt)
オーバ:ゴウカザル(DP)→ブーバーン(Pt)
ゴヨウ:ドータクン(DP)→エルレイド(Pt)

確かに浮気野郎多すぎて草
※13 : 名無しさん   2018-05-06 12:09 ID:ZjJiYjAw
金銀は完全に暗黒期だろ
※14 : 名無しさん@  2018-05-06 12:13 ID:YWIwZDZl
ゲンガ―より全シリーズ評価できるこいつのが怖いわw
最初のやつ21年前だぞ。
※15 : 名無しさん@  2018-05-06 12:14 ID:ZDg2YTM5
最近ゲンガーの記事多いな
いや全然いいんだけど
※16 : 名無しさん   2018-05-06 12:16 ID:MGNhZTQ4
カプ云々よりも初速S130が一番でかいでしょ7世代は
※17 : 名無しさん   2018-05-06 12:18 ID:YWYyNjJk
キメラ記事定期
※18 : 名無しさん   2018-05-06 12:28 ID:YTU3N2Jm
※12
まあプラチナでよりそれっぽい新ポケモンに変えてる人たちはまだ分かる
ヒョウタトウガンマキシメリッサがエースをDP以前のポケモンにわざわざ変えてるのはなんなんだろうな
※19 : 名無しさん   2018-05-06 12:34 ID:MGQ4ZDM0
いつも強キャラのポジにいるけど6世代は飛び抜けてトップメタだったな
まあ今は弱体化されて使用率は落ちたけどこれぐらいの立ち位置がヘイトも集めんし1番ええな
※20 : 名無しさん   2018-05-06 12:39 ID:YmFhOWE0
下げ記事書かれるより全然マシ
こういう感じで頼むぞクソ蛙
※21 : 名無しさん@  2018-05-06 12:49 ID:NjEyYTM1
ゲンガーって、ドッペル?
※22 : 名無しさん   2018-05-06 12:58 ID:ODFjYjY1
今のゲンガー浮遊じゃないのか
ゴーストまでは浮遊なん?
※23 : 名無しさん   2018-05-06 13:07 ID:M2M3YTc3
ギャラドスもだろ
※24 : 名無しさん   2018-05-06 13:16 ID:ODdhNjVj
しかもアニメやポケセングッズでも優遇されてる模様
※25 : 名無しさん@  2018-05-06 13:23 ID:MzNjNjcy
初代のゲンガーって催眠ゆめくいしか出来んかったイメージ
しかもエスパーに弱かった
攻略本とかで強ポケ扱いされてたのが不思議だったわ
※26 : 名無しさん@  2018-05-06 13:26 ID:NmEzNmE3
>>23
2世代は割と下火じゃないか?
※27 : 名無しさん@  2018-05-06 13:30 ID:NjIyMTY1
ここまでヘドロウェーブで強化されたことについての言及なし
※28 : 名無しさん   2018-05-06 13:31 ID:MzI4ZTI1
初代通信交換組の中でも優遇されすぎだろ
他はずっと暗黒期彷徨ってんだぞ
※29 : 名無しさん   2018-05-06 14:00 ID:NjY1MGVi
ゲーム以外でも結構推されてるしスタッフに好きな人がいるんだろうな
※30 : 名無しさん@  2018-05-06 14:02 ID:Y2ViMjY0
※9
その対カビゴン性能で地面等倍のムウマに劣ってたってことだよ
※31 : 名無しさん   2018-05-06 14:05 ID:ZTIzMmNm
フーディンの強化もオナシャス
※32 : 名無しさん   2018-05-06 14:20 ID:ZTJkMWQy
ポケセン行ったらこいつのグッズ大量にあって草生えた。もちろん買ったけど
※33 : 名無しさん   2018-05-06 14:58 ID:YzY0Y2Mz
第五世代はヘドゲン多少見たのと相変わらずバトル施設では強かったってぐらい
パレパンマン全盛で軽いポケモンは中々扱いにくかった
※34 : 名無しさん   2018-05-06 14:59 ID:NDRhNjY2
5世代は
・バンギ
・多い格闘をすかしても有効打なし
・むしろ格闘は、根性や悪技持ちが人気
・毒タイプを攻守ともに活かせない
・ゴーストタイプも鋼で止まる
…こんな感じ?
でもラティオスを上から叩けたりしたよな
※35 : 名無しさん@  2018-05-06 15:01 ID:YTZjZjQ3
ゲンガーごときに苦戦してる奴って低レートだよなww
俺なんてみちづれ込みでゲンガーにやられたことないぞww
そんなことよりミミッキュガルドのほうが強いと思うわww
※36 : 名無しさん   2018-05-06 15:05 ID:MGU2MWY5
エルフーンと組んでダブルで暴れんのやめてくれ
※37 : 名無しさん@  2018-05-06 15:19 ID:YmJjOGUy
三世代のエアプ感が半端ない
浮遊獲得でトップメタのカビヘラに強い万能ポケモンなんだよなあ

※38 : 名無しさん@  2018-05-06 15:33 ID:MmY1Yjhj
ゲンガーとラティは同速な上にシャドボは確定耐えされるぞ
※39 : 名無しさん   2018-05-06 15:37 ID:NDRhNjY2
※38
あラティ同速か!
なんかと勘違いしてた…恥ずかしい
※40 : 名無しさん   2018-05-06 15:43 ID:MGNhNjk4
第三世代=ハピで止まる世代 だったので特殊型で気合いパンチ持ってる型はそこそこ考案されてた記憶
たしかフーディンとかもそうだった
※41 : 名無しさん@  2018-05-06 16:05 ID:YWE2Yjlh
初代で大人気とか酷いジョークだな…
サイキネと地震が弱点だし、催眠10万サイキネくらいしかまともな技がないってのに
※42 : 名無しさん@  2018-05-06 16:20 ID:M2JhZTE1
初代は何とも言えないが、少なくとも第二世代の環境ではトップメタクラスではあった
※43 : 名無しさん   2018-05-06 16:29 ID:NThlZTVm
ミミカスゲンカスギルカス
霊界優遇三国志
※44 : 名無しさん@  2018-05-06 16:34 ID:OGJmZWYy
いつも一定以上の強さはあったけど、強いていうなら
5世代目は(相対的なのも含めて)暗黒期…だったかな?
※45 : 名無しさん   2018-05-06 16:38 ID:N2U3YzQ2
浮遊がなくなったものの呪われボディで最後っ屁してくる辺り十分意地汚い
※46 : 名無しさん@  2018-05-06 16:43 ID:MDZhOWVl
金銀もムウマの方がちゃんとカビゴン対策になってたみたいだしな
それでも2世代5世代以外で全部上位ならレジェンドよ
※47 : 名無しさん@  2018-05-06 17:19 ID:YzhhZmFj
でも友達いないから手に入れれない
※48 : 名無しさん   2018-05-06 18:37 ID:ODJhZTY2
1世代はGB対戦なら何匹でも眠らせられるから結構強い ポケスタだと眠り1匹だから微妙
2世代はカビゴン対策になるかと思いきや地震が痛いけどサブウェポンが豊富だからそこそこ
やっぱ5が微妙だな
※49 : 名無しさん@  2018-05-06 18:48 ID:YTdkZTc5
※48の言ってるとおり初代のGB環境なら最大6ターン眠りで同時催眠制限も無いから相当強い
しかも初代は起きたターンに攻撃できないからゲンガーより遅いと延々眠らせられてターンが回って来ない
ポケスタだと眠りが最大3ターンになったし同時催眠制限も設けられてかなり弱体化した

金銀はカビの地震に弱いというけど、カビゴン受けにムドーが台頭してくるとそれに対してカビも大文字や雷を持つようになり、さらにそれに対してサイドンやバンギなんかが台頭すると波乗りカビや爆裂カビなんてのも出て来た
要するにサブウェポンが地震一択じゃなくなってそこで地震の無いカビに対してゲンガーが強く出られるようになって結局ムウマと共にカビ対策になり得た
※50 : 名無しさん@  2018-05-06 18:50 ID:YzdkMWQ3
ゲンガー弱い世代ないとか言ってるエアプは間違いなく6世代から入った新参
※51 : 名無しさん@  2018-05-06 20:07 ID:YjA5ZTBh
まぁ5世代では直線的な殴り合いは不向きではあったな
シャドボなんてたかだか威力80だし、毒技なんて通りが悪すぎてみんな切ってたんじゃなかろうか
※52 : 名無しさん   2018-05-06 22:13 ID:Y2U3YTIw
※1
五時はホモ
※53 : 名無しさん   2018-05-06 22:29 ID:YzdjOGQ3
各世代トップメタってほどではないけれど、何がしかの強みは持ってたからな
今でも道連れを最速で打てたり、霊毒と進化系統除く独特さも持ち合わせてるからな
バンギに弱いってもバンギだって基本的に勝てない相手はおるじゃろう
※54 : 名無しさん   2018-05-06 22:49 ID:MGFiNzA0
対戦昔からやってるわけじゃないけど少なくとも5世代は暗黒期でしょ
砂舞ってることが多すぎてトップとのタイマンは勝てないし素早さも天候エースには到底及ばないし天候エースへの打点もない
※55 : 名無しさん@  2018-05-06 22:55 ID:NGU4YzFj
※2
いや、何言ってんの? 初代のゲンガー強かったぞ?

そもそも初代はタイプ一致技で攻めるのではなく、
サイキネや催眠術&夢喰いコンボがデフォで

最大の利点は
相手の破壊光線を無効化出来るところだからな!!
※56 : 名無しさん   2018-05-07 00:22 ID:N2RmMjNm
5世代はガモス ナット おっさんの登場などでゲンガー自体は弱体化しなかったけど他のポケモンの優秀な種族値や積み技で環境の最前線から消えたイメージ
※57 : 名無しさん@  2018-05-07 01:48 ID:Njc2YjQy
可愛くて好きだった
※58 : 名無しさん@  2018-05-07 02:02 ID:ZDhlNDQy
SM、USUM買ってはいるけど未だにSMは、スイレンと初めて合う所で止まってて
USUMはプレイどころか開封すらしてないから、今初めてゲンガーが浮遊じゃなくなった事を知った…マジか
※59 : 名無しさん   2018-05-07 07:58 ID:ZTY2MDc2
ゲンガーの合計種族値がたったの500と知った時はかなりショックだった
※60 : 名無しさん@  2018-05-07 09:02 ID:ZmYxMDgy
初代ゲンガー弱かったとか言ってる奴ら結構いるけどめちゃくちゃ強かっただろ

素早さが高いから先制催眠で最低3ターン最大8ターン無効化、当時は解除ターンに動けなかったから運が悪ければずっと寝たまま
寝ている間にかげぶんしんで回避アップしてあとはゆめくいかサイキネで殺す
しかも初代最強扱いでほぼ必ずパーティ入りしていたケンタロスの一致破壊光線無効化

これで弱いとか有り得んぞ
※61 : 名無しさん   2018-05-07 15:07 ID:MDU5ZTI2
5世代も弱くなかっただろ
受けループ対策でヘドゲン使ってたけど、バンギ以外は対処できる優秀なポケモンだった
唯一レート1800越えたのもゲンガー入りの構築だった
※62 : 名無しさん@  2018-05-07 15:29 ID:OTYyN2U1
ダイパの催眠は強すぎた
五世代は中堅どまり
六世代はメガゲンが強すぎた
今は適度な上位(というかトップ勢が狂ってる)
※63 : 名無しさん   2018-05-07 16:35 ID:ZTRjY2M2
第二世代はかなり厳しかったと思うが
※64 : 名無しさん@  2018-05-08 16:14 ID:MWQ2MTA0
ゲンガー好きなやつよく見かけるけど
一度もこのデザインに心惹かれたことないわ
※65 : 名無しさん@  2018-05-09 17:21 ID:NGM1Y2Yw
第一:サイキネの追加効果が強いので夢喰いは言うほど強くない。役割的にもスターミーの壁が高く、催眠を外したらさっさと爆発した方が良い
第二:冷P炎Pがあるとは言え、やはり道連れ筆頭の補助技が生命線であり、強化された大爆発もあるので、アタッカー起用は無い
第三:紙耐久に成り下がり、タイプ相性+浮遊で圧倒的優位に立てなければ勝てないシングル暗黒期と言える。ダブルの方が大爆発と地震の最盛期につき需要がある
第四:冷P炎Pが消えたが、ようやく到来したアタッカー時代。威圧感のある補助技と好相性の道具が合わさって、シングル最盛期と言える。ダブルではトリル最盛期につきほぼ消えた
第五:弱体化は無いが、様々な逆風により役割対象を絞り込むヘドゲンが増える
第六:メガシンカ登場&霊技の一貫性強化。影踏み祟り目で対象を虐殺したり、メガと見せかけた通常型による揺さぶり等により、総合的に最盛期となった
第七:強化と弱化が入り乱れる混沌の時代だが、メガ枠の競合激化とミミッキュギルガルドの台頭により、弱化したと考えられる。申し訳ないが素催眠はNG

大体こんな感じ
※66 : 名無しさん   2018-05-19 11:29 ID:OTFmMTQ2
5世代のゲンガーとか中堅もいいとこだったぞ
初代からずっと強いって表現よく見るけど違和感しかない
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