【ぶっ壊れ】ポケモンの「ドローカード」って全TCGの中でも断トツで性能ヤバくないか？（※画像）

2018/04/19

【ぶっ壊れ】ポケモンの「ドローカード」って全TCGの中でも断トツで性能ヤバくないか？（※画像）

1：ポケモン名無しさん投稿日：2018/02/12 09:31:41 ID:+g+aOJ5Z0

ローラースケートってカード頭おかしい
強い弱い以前にデザインが狂ってる
発動制限もコストもなく1/2の確率で3枚ドローらしい
デザイナーは何考えてんだ？やってみたら感想変わるのかね

2：ポケモン名無しさん投稿日：2018/02/12 09:32:50 ID:VxNM1GZm0

GBのサンダーのほうが頭おかしいよ

3：ポケモン名無しさん投稿日：2018/02/12 09:36:14 ID:+g+aOJ5Z0

>>2
どうなんだろうな
ポケモンカードは詳しくないからわからん

4：ポケモン名無しさん投稿日：2018/02/12 09:42:35 ID:X6desDdfx

ポケモンカードじゃそんなのは序の口だぞ

5：ポケモン名無しさん投稿日：2018/02/12 09:45:33 ID:+g+aOJ5Z0

>>4
そうか？
デメリットもなしにカードが引きまくれるのはこれくらいっぽいが、それに運要素ってアホすぎる
サポーターってのならもっとヤバイのがウロウロしてるみたいだが1ターン制限あるんだろ

6：ポケモン名無しさん投稿日：2018/02/12 09:48:13 ID:24UM7mrE0

遊戯王でもそれの2枚版はあるしダイブボールの方が頭おかしい

7：ポケモン名無しさん投稿日：2018/02/12 09:49:55 ID:+g+aOJ5Z0

>>6
遊戯王のは禁止になっただろ、そもそもあれは運関係ない
サーチはカードゲームによっては普通の事だし

15：ポケモン名無しさん投稿日：2018/02/12 09:59:20 ID:pLwLtWBDa

マサキとかノーリスクで2枚引けるし

11：ポケモン名無しさん投稿日：2018/02/12 09:53:29 ID:X6desDdfx

ドロー系なら特にヤバいのはここらへんか

13：ポケモン名無しさん投稿日：2018/02/12 09:56:00 ID:+g+aOJ5Z0

>>11
それ全部今使えないよな？
オーキドは新しいのあるみたいだけどT1制限かかってた

14：ポケモン名無しさん投稿日：2018/02/12 09:59:11 ID:X6desDdfx

確かに今は使えないが
こういうのかれ存在したのも事実

17：ポケモン名無しさん投稿日：2018/02/12 10:01:30 ID:mXQRwWFXM

ゲームによってドローの価値って全然違うし
ポケモンカードの場合はそもそもドロソが無いと成立しない調整ってイメージ

19：ポケモン名無しさん投稿日：2018/02/12 10:05:15 ID:bxKoPfaxa

ポケモンカードは手札多くあっても使いきれないから遊戯王みたいに引けば引くだけ手札のカードぜんぶ使えるってのと比べるのはナンセンス

22：ポケモン名無しさん投稿日：2018/02/12 10:07:34 ID:+g+aOJ5Z0

>>19
なるほど、それで多少の納得はできた
コイン依存なのはやっぱりよく分からないが

20：ポケモン名無しさん投稿日：2018/02/12 10:05:38 ID:+g+aOJ5Z0

ポケモンカードはドローがかなり軽いってのはなんとなくわかる
そういう事じゃなくて何考えてこんなカード作ったのかが全く理解できない

18：ポケモン名無しさん投稿日：2018/02/12 10:04:16 ID:tvXvhP8n0

カードゲーム全てに言えるけどさ
作っといて禁止にするって池沼だよな

21：ポケモン名無しさん投稿日：2018/02/12 10:07:11 ID:X6desDdfx

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コメント（→コメント投稿フォームへ）

　　　　　　　　　　　　　　　※1 ：名無しさん　 2018-04-19 10:22 ID:MGUxYjMy

ゾイドバトルカードの補給部隊って
ノーリスクで3枚ドローだったような

　　　　　　　　　　　　　　　※2 ：名無しさん＠ 2018-04-19 10:28 ID:MmNlMzdi

そもそもゲーム性が違うんだから、他のカードゲームと比較する意味が分からん。
ドローし易い前提でバランス取ってんだから、ぶっ壊れでもなんでもないわ

　　　　　　　　　　　　　　　※3 ：名無しさん＠ 2018-04-19 10:39 ID:NTM1YTY0

ポケモンカードは、大量にドローできても１ターンにできることが限られているから問題ない。
エネルギーカードはＭＴＧで言うところの土地みたいなものだし、進化ポケやサポーターは１ターンに使える制限がコストになっている。
だから、手札に大量のカードがあっても使えなければ腐ってしまうことは多々ある。
それを踏み倒すために特性やサポーターを使って、コストを踏み倒したり、大量にエネルギーを貼ったりするわけであって。
まあ、実際にやってみれば、手札が余るという状況を実感できるよ。

　　　　　　　　　　　　　　　※4 ：名無しさん　 2018-04-19 10:39 ID:ZTAyZjIx

え？詳しくないの？

　　　　　　　　　　　　　　　※5 ：名無しさん　 2018-04-19 10:41 ID:YzhmY2Y4

ローラースケートなんて誰もデッキにいれないんだよなぁ…

　　　　　　　　　　　　　　　※6 ：名無しさん＠ 2018-04-19 10:53 ID:MGFjNTc2

Ｎもプラターヌもそろそろスタン落ちする現実
ＮかＮの代わりになるサポート早く来てくり～

　　　　　　　　　　　　　　　※7 ：名無しさん　 2018-04-19 10:56 ID:YTk0NGM4

イッチはカップオブエースを知らんのか
そもそもデッキ枚数が多いポケモンと少ない遊戯王でドローの重みが違うのは当たり前

　　　　　　　　　　　　　　　※8 ：名無しさん＠ 2018-04-19 11:02 ID:NTFkNTg5

動画勢だけどローラースケートってフェローチェが１Ｔキルする
ロマンデッキでしか見たことない
グッズだしコイン要素あっても強そうに見えるんだけどなぁ

　　　　　　　　　　　　　　　※9 ：名無しさん　 2018-04-19 11:10 ID:ODU3ZWE3

遊戯王のハンドアドバンテージをポケカに反映したら手札2枚(場合によっては1枚)がサイド1枚に相当するといっても過言ではない

　　　　　　　　　　　　　　　※10 ：名無しさん＠ 2018-04-19 11:15 ID:MTkyYzEx

ロリコンじゃないけどこのリーリエ良いな　気に入った

　　　　　　　　　　　　　　　※11 ：名無しさん　 2018-04-19 11:23 ID:NDIxM2Jl

別に珍しくないというか
コストがない遊戯王が異常なだけ

　　　　　　　　　　　　　　　※12 ：名無しさん　 2018-04-19 11:34 ID:Nzg1ZGQw

強欲なチェレン

　　　　　　　　　　　　　　　※13 ：名無しさん　 2018-04-19 11:38 ID:Y2EzZjcz

基本は膨大な手札でもポケモン育てる事しか出来ないからね
サイドカードを倒した側が取るルールの方が謎、有利に進めた方が更に有利になるから逆転要素少ない要因なんだよなぁ

　　　　　　　　　　　　　　　※14 ：名無しさん　 2018-04-19 11:44 ID:YjMwYmM3

セットアップ
なお今は使われてない模様

　　　　　　　　　　　　　　　※15 ：名無しさん　 2018-04-19 11:48 ID:NWRkZGQ0

※6
一応ロケット団のいやがらせとジャッジマン、イリマなどお互いに手札リセットするカードはあるな
でもN(とエリトレ)の不利な方が多くドローできる部分は他にないね

　　　　　　　　　　　　　　　※16 ：名無しさん＠ 2018-04-19 11:50 ID:MTg5ZmE4

カードやってないからなのかリーリエの効果が理解できない…

　　　　　　　　　　　　　　　※17 ：名無しさん　 2018-04-19 11:55 ID:ZmM0Yjcx

『カップ・オブ・エース』
コイントスを１回行う。
表が出た場合、自分はデッキからカードを２枚ドローする。
裏が出た場合、相手はデッキからカードを２枚ドローする。

運が悪いと相手にメリットがいく点でローラースケートとは違うな。豪運なら擬似強欲な壺だけど
まあ、このカードは【手札抹殺】とかのデッキデス1kill系で見かけるかどうかってとこだが

　　　　　　　　　　　　　　　※18 ：名無しさん　 2018-04-19 12:00 ID:Mzc2NTA0

閃刀起動-エンゲージとかいう質と量を兼ね備えた壊れドローソースを使う強欲で強欲なレイ

　　　　　　　　　　　　　　　※19 ：名無しさん　 2018-04-19 12:13 ID:YTRlYjI5

別にどのTCGも最初期はぶっ壊れドロソカード刷ってるでしょ。そして後々禁止になったりしてゲームバランスを調整している。ポケモンカードは、ゲーム性が他とは違うから許されてるんじゃないの？

　　　　　　　　　　　　　　　※20 ：名無しさん　 2018-04-19 12:18 ID:OTViNzMw

他のTCGは引いたカードで勝負するけどポケカはデッキ丸ごとで勝負するからな

　　　　　　　　　　　　　　　※21 ：名無しさん　 2018-04-19 12:20 ID:YjRlY2E0

旧カードのカスミのいかりにはお世話になりました

　　　　　　　　　　　　　　　※22 ：名無しさん　 2018-04-19 12:27 ID:NzRhMzA0

解るかい？圧倒的なまでの知性の差というものを。

　　　　　　　　　　　　　　　※23 ：名無しさん＠ 2018-04-19 12:32 ID:YzQzZTU4

まあフラダリの奥の手があった時代はローラースケートが悪さしてたけどね

　　　　　　　　　　　　　　　※24 ：名無しさん　 2018-04-19 12:33 ID:MjczYmNl

ローラースケートは全く流行ってないぞ
ダートじてんしゃの方が見る
全部ダストダスのせいなんだけどね…

　　　　　　　　　　　　　　　※25 ：名無しさん＠ 2018-04-19 12:33 ID:ODFiNzdi

coj並にすげぇなドローソース

　　　　　　　　　　　　　　　※26 ：名無しさん　 2018-04-19 12:35 ID:YjM2MzY5

エネルギーカード的なカードが無い遊戯王が特殊なんだろ

　　　　　　　　　　　　　　　※27 ：名無しさん　 2018-04-19 12:36 ID:Mjg3ZjQz

旧裏までしかやってなかったが、基本的にはオーキドやマサキありきでバランスが取れてたんだよな
というか、本格的なTCGやったのはポケカがはじめてだったから、後にガンダムウォー(旧)始めたときには、ドローやサーチの不自由さに戸惑った記憶がある

　　　　　　　　　　　　　　　※28 ：名無しさん　 2018-04-19 12:36 ID:NWEwOThl

やっぱ場のポケモンが倒れると付けたエネルギーカードも全部トラッシュされるのがデカい。他のTCGで言えば、クリーチャーが倒れるついででランデスされるわけで、その度に手札切って場を立て直さなきゃならないから、序盤から終盤までずっと大量の手札が必要になる。

　　　　　　　　　　　　　　　※29 ：名無しさん　 2018-04-19 12:47 ID:MTRiNzA1

遊戯王とかで博士みたいなカードを実装したら禁止されるまで何日持つだろうか

　　　　　　　　　　　　　　　※30 ：名無しさん　 2018-04-19 12:49 ID:MzMxOThh

ガンダムウォーも各色の国力カードあったな
国力がないと何もできない

　　　　　　　　　　　　　　　※31 ：名無しさん　 2018-04-19 12:54 ID:NmI4ZjRj

遊戯王でドローが危険視されているのはコストっていう概念が他のTCGより緩いからだぞ。
他のMTGとかマナやコアがないと手札が増えても捨てる系のコストにしか使えず発動召喚できんだろ？

　　　　　　　　　　　　　　　※32 ：名無しさん　 2018-04-19 12:55 ID:MmEwOWEw

ゾロアークGX見せたいな

　　　　　　　　　　　　　　　※33 ：名無しさん＠ 2018-04-19 13:09 ID:OWJhOGY0

当時は若く、ドロソの強さがわかりませんでした…（小学校低学年並感）

　　　　　　　　　　　　　　　※34 ：名無しさん　 2018-04-19 13:28 ID:YzhkMDdk

相手ターンに妨害する札も殆どないし気持ちよくぶん回すのを念頭に置いて作ってそう
その割りにたまーにラフレシアやグライオンみたいなのがでてくるけど

　　　　　　　　　　　　　　　※35 ：名無しさん　 2018-04-19 13:42 ID:ZTUyMDk1

ローラースケートとか初めて見たわｗｗｗ
ポケカやってると、強欲の壺の禁止解除してもいいんじゃね？って思えてくる

　　　　　　　　　　　　　　　※36 ：名無しさん　 2018-04-19 13:54 ID:NDBhYjk3

ポケモンカードやってみれば分かるけど、ドロソ引けないともう本当に何もできないよな。ターン始めのドローじゃ全く足りない

　　　　　　　　　　　　　　　※37 ：名無しさん＠ 2018-04-19 14:14 ID:Mjc1OGI5

>>6が言いたかったのは強欲な壺じゃなくてカップオブエースの事やぞ

　　　　　　　　　　　　　　　※38 ：名無しさん　 2018-04-19 14:55 ID:NWYzZjRi

遊戯王は一枚ドローも強いからね

　　　　　　　　　　　　　　　※39 ：名無しさん　 2018-04-19 16:01 ID:MzgwOTVh

※29
いくら銭ゲバのコンマイでも全てのメインデッキに最大限投入されるカードを今さら刷らない、よって0日

　　　　　　　　　　　　　　　※40 ：名無しさん＠ 2018-04-19 16:04 ID:ZTFlYzIw

※29
まず遊戯王でのその手のカードが壺系とか宝札系だから
強欲で貪欲な壺とかほぼ強欲と同じ手札増やせるドローソースもう殆ど使われてない時点でお察し

　　　　　　　　　　　　　　　※41 ：名無しさん＠ 2018-04-19 16:20 ID:YzhkMDdk

初代ポケカがドロソありきでバランス取れてたは絶対嘘だわ
先行取られたら無数のドロソからミニスカロケット団のお姉さんロケット団のワナ持ってこられて手札0からスタートしてた暗黒期だぞ
今はまだ1ターンに1回だからいいけど

　　　　　　　　　　　　　　　※42 ：名無しさん＠ 2018-04-19 16:39 ID:ZmJlZTRk

壺でたった2枚引いて満足してる遊戯王（笑）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　※43 ：名無しさん＠ 2018-04-19 16:58 ID:OGQ5YjBi

旧裏殿堂入りランク無しでで先攻を許したら手札無くされるかトレーナーカード使えなくさせられるかエリカのプリンで殴り殺されるかでろくな事にならない
初期特有の壊れカードは流石に調整されて今に至るけどたまにフラダリの奥の手みたいなのも刷られるから油断はならない

　　　　　　　　　　　　　　　※44 ：名無しさん　 2018-04-19 17:29 ID:MjNjYTlh

こっちのNのSRのイラストはなんかカヲル君感あって好き

　　　　　　　　　　　　　　　※45 ：名無しさん　 2018-04-19 17:38 ID:ODRhYmVj

エアプの民なのになぜ他カードと比較して【ぶっ壊れ】とまで豪語したのか

　　　　　　　　　　　　　　　※46 ：名無しさん＠ 2018-04-19 18:09 ID:ZTk2MTZi

他の強いカードを挙げるならまだしも何でローラースケートなんだ
スレ主がエアプって言われても致し方なしだぞ

　　　　　　　　　　　　　　　※47 ：名無しさん＠ 2018-04-19 19:14 ID:NGYyNjlk

アロキュウＧＸデッキ使ってるからＮ撃ち込まれる度に苦い顔をするしかなかった
…ポケモン大好きクラブのお陰で安定感が増えたのには感謝してる

　　　　　　　　　　　　　　　※48 ：名無しさん＠ 2018-04-19 19:24 ID:YTkzMDc3

大量ドローしたところで１ターンにやれることが限られててソリティアできるわけじゃないからな
だからこういうカードが許される

　　　　　　　　　　　　　　　※49 ：名無しさん＠ 2018-04-19 19:34 ID:OWM4YTU1

まず思ったのが「やってねえのかよ」
何にも分かんねえ奴が教えてもらおうとする態度じゃねえだろこれ
そもそもカードゲームってだけで比較するとか「”さっかぁ”というスポーツは足しか使っちゃいけないらしいんだがゴミすぎだろ」とか言ってるようなもん
無知だけじゃなく、馬鹿なんだろうなと思わせるスレ

　　　　　　　　　　　　　　　※50 ：名無しさん＠ 2018-04-19 19:41 ID:OWM4YTU1

※40
まず遊戯王でのその手のカードが壺系とか宝札系だから←だから何なのか？「まず」の意味が不明
強欲で貪欲な壺とかほぼ強欲と同じ手札増やせるドローソースもう殆ど使われてない時点でお察し←何がお察しなのか？それらは相応のデメリットが課されてるから使われにくい訳でさ・・・

というかそもそもコメント先への回答になってないですよね、このコメント
しょうもな

　　　　　　　　　　　　　　　※51 ：名無しさん　 2018-04-19 20:12 ID:NWRhZjZj

ポケモンカード初代しかやってないけど、エネルギーカードの要求数めちゃくちゃ多いよな。
MTGの土地やGWの国力より多い。
そりゃドロー数も増やさないとやってられん。

　　　　　　　　　　　　　　　※52 ：名無しさん＠ 2018-04-19 20:40 ID:MWE2Nzkz

※51
最近は省エネ高火力のエコが増えたから1エネでも60とか平気で出せる時代になった
そのせいで頑張ってたくさん積んでも積んでる途中に相手が2ターンぐらいで場整えて無双とかも割とあるから要求多いのは工夫しないと使えないから一概に多いよねとは言えないようになった

ロラスケはグッズとはいえ運依存でたった3枚とか言うカス（ポケカ基準）だからあんまり使われないよ
だからセーフ

　　　　　　　　　　　　　　　※53 ：名無しさん＠ 2018-04-19 20:46 ID:OTQyODUw

そのぶっこわれを基準としてるから確立してんのがポケカじゃね
逆にポケカにドローカードなかったら他のカードゲームに勝てる要素ない

　　　　　　　　　　　　　　　※54 ：名無しさん＠ 2018-04-19 20:52 ID:NDA2OWI0

コイントスが多いのは徹底した子供向けのためだろう

　　　　　　　　　　　　　　　※55 ：名無しさん　 2018-04-19 21:09 ID:NmNkNzJj

コイントス依存のカードなんて一部デッキ以外でほとんど使われないのにエアプはそれをあげて運ゲーだ！って騒ぐよね

　　　　　　　　　　　　　　　※56 ：名無しさん　 2018-04-20 00:06 ID:MjRjZmEx

50%の確率で1枚持ってくるモンスターボールよりも、手札2枚捨てて確定で1枚持ってくるハイパーボールのほうが明らかに有用だからなあ

　　　　　　　　　　　　　　　※57 ：名無しさん　 2018-04-20 00:35 ID:ODZlOTlj

※44
カヲル君感めっちゃわかる
元々設定からしてなんか似てるとは思ってたけど

　　　　　　　　　　　　　　　※58 ：名無しさん＠ 2018-04-20 01:24 ID:MWUyODRk

ポケカをやった事も無いのに「全TCGの中でダントツ」とか言っちゃうの凄い。１０タイトル２０タイトルとやり込んだ人がヤバいと思うって言うんなら分かるが

　　　　　　　　　　　　　　　※59 ：名無しさん＠ 2018-04-20 03:04 ID:M2Q3OWRh

エネルギーもサポートも1ターンに使えるのは1枚まで。ポケモンを出したターンにはそのポケモンは進化できず、場に出せるポケモンも6体まで。さらに殴れるのは1ターンに1体が1回のみ
これだけやること縛られてるんだから、大量にドローしたところで使えないカード多くて意味がない。そりゃドローカードより確定サーチだよね（まあ確定サーチを手札に加えるためにプラターヌみたいな大量ドローが必要になるんだが）
ポケカは本当不思議なバランスだと思う。プラターヌ（実質7枚ドロー）も強いが、プラターヌ使うとできなくなることが多すぎる

　　　　　　　　　　　　　　　※60 ：名無しさん＠ 2018-04-20 08:50 ID:YjQ0OTBi

※57
そりゃ初情報の時からカヲルのコラを作られてたくらいだからなN

　　　　　　　　　　　　　　　※61 ：名無しさん　 2018-04-20 09:28 ID:YTU0NDkz

カップオブエース知らないとかこいつ遊戯王エアプだろ

　　　　　　　　　　　　　　　※62 ：名無しさん　 2018-04-20 09:56 ID:MzAxZDA3

ドローの価値やモンスター除去の価値はカードゲームによって全然違うからね

　　　　　　　　　　　　　　　※63 ：名無しさん＠ 2018-04-20 13:54 ID:ZDFmMjMy

ポケカは遊戯王ほどのコンボ即死ゲーじゃないしな
遊戯王には一般的なTCGの基準で言うところの殴り合うデッキとかビートダウンと言った物が存在しないんだぜ
全部のデッキがコンボデッキで、その中でもモンスターの攻撃を絡めたコンボがビートダウンでメタカードが入ってるとコントロールとかいう魔境

　　　　　　　　　　　　　　　※64 ：名無しさん　 2018-04-21 08:47 ID:MjNhZTJk

ドローの強さはデュエマのアストラルリーフ、サイバーブレインで経験したわ

　　　　　　　　　　　　　　　※65 ：名無しさん　 2018-11-08 11:52 ID:YzYwMzU3

オーキド博士は暗黒界の奴らが喉から手が出るほど欲しがりそう。

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