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1：トランセル＠そうこのかぎ投稿日：2018/02/08 11:32:42 ID:7znQK1PA
ゲッコウガのマフラーがベロと知った時
汚くてショックだったのですがそれは
汚くてショックだったのですがそれは
設定資料集レビューより：
スペシャルインタビューとして、ゲームフリークのアートディレクター・杉森建氏による「1匹のポケモンが生み出されるまで」が掲載されています。
一つエピソードを紹介すると、
『単に格好良いだけじゃ認めない、ずっと気になる何かを加える』ということをコメントしており、
「格好良すぎると、プレイヤーの心に引っかかるものが無くなってしまう。ポケモンとして世に出すからにはずっと気になる存在でいて欲しい。例えば、ミジュマルの頬の三点のブチを取るとより可愛らしくなるが、取ると忘れ去られるような顔になってしまう。多くの人からブチを取って欲しいと言われたが、これはあったほうがいいのだと強く主張したんです。（一部要約）」 といったような、ポケモンのデザインを最終的にまとめて仕上げる杉森氏の、ポケモンのデザイン方法について語られてられています。
一つエピソードを紹介すると、
『単に格好良いだけじゃ認めない、ずっと気になる何かを加える』ということをコメントしており、
「格好良すぎると、プレイヤーの心に引っかかるものが無くなってしまう。ポケモンとして世に出すからにはずっと気になる存在でいて欲しい。例えば、ミジュマルの頬の三点のブチを取るとより可愛らしくなるが、取ると忘れ去られるような顔になってしまう。多くの人からブチを取って欲しいと言われたが、これはあったほうがいいのだと強く主張したんです。（一部要約）」 といったような、ポケモンのデザインを最終的にまとめて仕上げる杉森氏の、ポケモンのデザイン方法について語られてられています。
4：ドレディア＠ギンガだんのカギ投稿日：2018/02/08 11:37:18 ID:H6tf8Fwo
インパクト大で人の心掴んでるから成功じゃないか
5：オニゴーリ＠4ごうしつのカギ投稿日：2018/02/08 11:37:32 ID:loAzP2EM
正統派デザインの御三家って何だろうな？
ゲッコウガ、ゴウカザル、ダイケンキ、ジュナイパーかな？
ゲッコウガ、ゴウカザル、ダイケンキ、ジュナイパーかな？
6：モンジャラ＠ヨロギのみ投稿日：2018/02/08 11:37:48 ID:RoJmgSiE
でも杉森さんの言う通りゲッコウガにもしベロマフラーがなかったらあそこまで人気掴むことはできなかっただろうな
あれのおかげでかっこよくも愛嬌のあるデザインになったし
あれのおかげでかっこよくも愛嬌のあるデザインになったし
7：ハギギシリ＠やまぶきのミツ投稿日：2018/02/08 11:38:47 ID:loAzP2EM
>>6せやな。ただかっこいいだけじゃインパクトに欠ける。
8：ピカチュウ＠リーフのいし投稿日：2018/02/08 11:38:57 ID:lPpUa2cI
???「せや！メガジュカインのしっぽ飛ばしたろ！」
11：ヘイガニ＠じゅうでんち投稿日：2018/02/08 11:39:57 ID:/9w1jcDs
ベロ出した蛙をあそこまでかっこよくするのはすごいと思うわ
12：サニーゴ＠おとどけもの投稿日：2018/02/08 11:43:53 ID:XuWnc3e2
ゲッコウガは巻いてないとなんか違和感ある
14：アギルダー＠ミストシード投稿日：2018/02/08 11:45:02 ID:lPpUa2cI
>>12
正直気持ち悪いな
正直気持ち悪いな
20：ツチニン＠ひみつのコハク投稿日：2018/02/08 12:24:37 ID:mN3wEwqk
>>12
1枚目カエル感あって好きだわ
1枚目カエル感あって好きだわ
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13：サンド＠ファイヤーメモリ投稿日：2018/02/08 11:44:38 ID:IC86XGtI
その点遊戯王って凄いよな
青眼とか完璧かっこよくても人の心掴んでるし
青眼とか完璧かっこよくても人の心掴んでるし
18：ギギギアル＠すいせいのかけら投稿日：2018/02/08 11:49:52 ID:edmN.FB6
>>13
青眼もよく見たら魚顔でドラゴンとしては色物の部類なんだよね
ほんとこれでカッコよく描けるの凄いわ
青眼もよく見たら魚顔でドラゴンとしては色物の部類なんだよね
ほんとこれでカッコよく描けるの凄いわ
25：コフキムシ＠あやしいパッチ投稿日：2018/02/08 14:15:10 ID:Abialg/c
>>18
ブルーアイズのモチーフはエイリアンらしい
ブルーアイズのモチーフはエイリアンらしい
19：ホーホー＠がんせきおこう投稿日：2018/02/08 12:23:45 ID:RoJmgSiE
XY発売直前くらいに出回ってた、もし泡マフラーをゲッコウガでも巻いてたらという予想図
これはこれで悪くないと思うけど現行のデザイン見た後だと色合い的な意味でどうしても物足りなさを感じる
これはこれで悪くないと思うけど現行のデザイン見た後だと色合い的な意味でどうしても物足りなさを感じる
22：メガユキノオー＠グラウンドメモリ投稿日：2018/02/08 13:18:07 ID:z65HRHr6
>>19
やっぱ赤い部分必要だわ
やっぱ赤い部分必要だわ
16：サンダー＠こないれ投稿日：2018/02/08 11:45:15 ID:fJl5MFRk
ただカッコ良くするだけじゃ印象残らんもんね
26：ネッコアラ＠リピートボール投稿日：2018/02/08 15:05:22 ID:7K0aD/hw
でもミジュマルにそばかすつけるの強行したのはちょっとやだ
それで人気でたのは分かるけど
それで人気でたのは分かるけど
10：ドククラゲ＠せいれいプレート投稿日：2018/02/08 11:39:46 ID:tR91j/3Y
こういうことか
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１
既視感のある内容だなあ
ポケモンのデザインってやっぱり考えられてるよね
パルキアさーーーん!
ドヤッて出したナゲキ・ダケキは人気でましたか？
↓取っ手ついてる
子供の頃スイクンの顎の突起が気になってたな
ゴウカザルの気になる点はやっぱりオデコの赤い眉毛みたいなやつか？
青眼のモチーフにはジョーズもあるよ
なるほどだからルガルガンはゲッコウガになれなかったのか
でもジュナイパーの人気今一じゃね
取ってついた
でもリザードンて気になるポイント無いのにカッコよくね？
なるほどねー
確かにわからんでもないわ
DP～BW辺りの杉森氏はちょっと拗らせてたからな
※5
赤鬼・青鬼モチーフの対になる格闘ポケモン作ろ！
でもコピペのおっさんに角つけたいから被るデザインはやめよう
角の代わりにインパクトのある造形…せや！眉毛つけたろ！
この辺完全に迷走してるよね
※10
ルガルガンはタイプの問題では…
何を考えて空飛ぶ四つん這いのおっさんをデザインしたのか聞きたい
ピカチュウやリザードンなんて変なインパクト無しで知名度も人気もトップなんだが
結局大事なのは見た目のかわいさかっこよさとアニメでの活躍でしょこんなん
DP時の杉森氏「今までと違うようなポケモン作って、没ポケモン流用！あ、ダゲナゲは枠ないし次の世代に回そうかな？」
BW時の杉森氏「またも没ポケモン大量に採用！ついでに新しい絵師を雇って一新してみよう！人間キャラは他に任せるわ」
絶対拗らせてるだろこの頃
いつの話題だよ
ジュナイパーのイマイチ人気が出ない理由って何だろうな
リザードンもお腹出ててかわいいよね
リザードンは尻尾の炎じゃね？
コピペおっさんとかどんな気持ちでデザインしたの？
スイクンのあのトイレットペーパーみたいな尻尾はそのためにつけられてたんだな
リザードンは正統派デザイン御三家じゃないのか(困惑)
マンダの腹
ミジュマル作者の大村氏がツイッターで「当時はわざとかっこ悪くするということが理解できなかった」と述べてるのに
もったいない
有賀ヒトシとかいう虫ポケを最高級に仕上げてくれる神絵師
炎格闘御三家なんて馬車も猿も良デザで強いのに焼き豚だけあおりくらってんじゃねーか
と思ったらデザイン元の国が…
デデンネの前歯が思い浮かんだ…
ゲッコウガダサくね？
御三家にはその理論適応させないで欲しかった。ゲッコウガのベロマフラーそれとは別な気がする
ゴチルゼル系統をタラコにしたのもこんな理由だったんですかね？
アレに関しては間違いなく失敗だったと思うんだけど
ミジュマルはブチよりアンパンマンみてーな鼻のほうが不恰好に見えてるような
何処か気になるどころか、全体的にこいつクソデザだろってのが多いんですがそれは
青眼は初期イラがいわゆる魚顔だけど、一度見たら忘れさせない美しさがあって大好きです。
ミジュマルで以前聞いたことがあるけど、杉森さんのそういうとこに感心します。
ぶっちゃけリザードンの初期公式絵はかっこ悪いと思ってたゾ。デザインそのものは比較的正統派のドラゴンだからかっこいいが。あと某漫画とかで角が一本にされたのは公式絵のせいだと思ってる
リザードンって最初はありきたりなドラゴンすぎて人気出ないと思ってたってどっかで聞いた
リザードンやピカチュウは正統派デザインで人気あるよな
でも同じような奇のてらい方を多用するよね
ラティやクレセリアみたいな口の位置とか…
別にいけないわけではないんだけど
アローラナッシーのデザインだいすこ
確かに俺がミジュマルの絵をかくときﾌﾞﾁがないとなんのポケモンだか分かんないから成功だな
やっぱり高橋和希って神だわ
初代金銀の頃の杉森すき
DPBWの時の杉森きらい
こうやってお前らが突っ込んでるんだから大成功なんだよなあ
カメックスなんて亀に砲身つけただけで変なとこないよね！
ピカチュウが正統派だと思ってる奴いるのか
あのデっけぇギザギザ尻尾無かったらピカチュウじゃない何かでしょ
バオッキーもマフラー巻けよ
※48
一人でデザインしてるとでも思ってんの？
完璧格好いいデザイン作ってからほざけよ
この手の話題に必ず出したいユレイドル
御三家は変なひねりとかいらないから普通にかっこよくしてくれ
ゲッコウガはセーフ
3世代目以降はみんなぬいぐるみみたいになったよね
オーダイルみたいなかわい子ぶってないやつはもう作る気ないのかな
ブルーアイズも単体じゃ今ほど人気なかったと思うわ。
「気になるポイント」がある持ち主の影響がデカイと思う
ゲッコウガの画像、2枚目塗りミスってるな
なるほど、ゲッコウガは確かに舌キモいけどインパクトあるよな
※5
角無くしたんだからしょうがない
シンプルかつ良デザのにしだあつこってやっぱ神なんやな
メガハッサムの棒みたいな脚はどうしても構えたようなイラストにできず棒立ちになっちゃうけど
今となってはそれが返って威圧感があるように感じて好き
結果論でしかない。
それに初代のポケモンは限りなくデザインがシンプルなのに流行った。
主観的ではあるけど私から見ればリザードンやフリーザー、ラフレシアとか気になる点もなくイメージまんまに見える。
モクロー、ミミッキュ、アローラロコン
どれもかなり人気だけど、見た目に欠点なんてありませんけど？
バシャーモの股間のことか
こだわりマフラー
「その点遊戯王って凄いよな、青眼とか完璧かっこよくても人の心掴んでるし」
初期から遊戯王知ってる俺としても、初見からのブルーアイズホワイトドラゴンは一目惚れだった。
強い・美しい・かっこいいの三原則が揃ってたよ。
今でもカードショップで2000～3000円する所もある
ジュナイパーはフードを引っかかる点として扱いたかったのかね…？
残念ながらそのフードもかっこよかったみたいだが。
欠点なんて言ってない
気になるポイントと言っているわけで、
それはつまりピカチュウの赤いほっぺ黄色のシャツ、ギザギザ模様とか、ミミッキュの適当に塗りつぶしたみたいな目(を真似た模様)や木製と思しきしっぽなんかも当てはまる
モクローなら葉っぱでできた蝶ネクタイや、翼の内側の緑色のワンポイントもそうかな
つまり単純に全体の印象を大きく変えるぐらいインパクトのあるパーツのことでしょう。
そういうのがあると、いい悪いは置いといてとりあえず忘れられなくなる。
多分、世に言うポケモンらしい、らしくないを決める一つの要素はそれなんだろう
ファンアートのオリジナルポケモンに見られるコレジャナイ感みたいなのは、これの有無だったりもするんじゃなかろうか
遊戯王の原作者は「”かっこ良すぎ”を目指せ！」って言ったらしいな
方向性は違ってもどっちも人気になってるから、世の中わからんもんだなぁ…
いや普通にカッコイイかわいい方が人気出るでしょ馬鹿かな？
リザードンピカチュウルカリオやら
※32
ワイはエンブオーのキャラデザ好きです(半ギレ)
実際エンブオーが残念印象持たれ気味なのって3連炎闘だったのとバシャ猿に比べて性能イマイチな点のがデカいと思うんだがなぁ 炎タイプの豚ポケとしては満点レベルのデザインだと思う
仮面ライダーでしょ
リザードンの欠点はなんだ？鼻の穴か？
サトゲは超絶キモくて嫌い
なるほど…めっちゃ納得。
それにしてもよく考えられててすごいな…
シンプルなメタモンも描きやすいとかそうゆう点が心を掴んでるのかな？
とにかくこの言葉は心に留めておきたい
リザードンも結構ブサイクなところあるし、納得出来るわ
あの真正面から見たブサイクな顔とビール腹
でもカッコいいところがすごいね
ゲッコウガのかっこいいマフラーが舌だと知った時は普通に心配になってしまった
出しっぱなしで乾かないのかなとか、舌部分撫でると一番喜ぶけど痛くないのかい？とか
まあ人間とか他の身の回りの動物とは違うから気にしなくていいんだろうけど
確かにポケモンは世界一キャラクターデザインセンスいいと思う
フシギバナとかブツブツしてるのに可愛いほんと神
たしかにゾロアークとか完璧にかっこいいけどなんか微妙だもんな
サザンドラなんかも邪悪な三つ首竜に見えて足の可愛さでポケモンらしさが出てるからな
なんだかんだでプロのデザイナーの発想力は凄いわ
ゲーフリは肝心のゲーム部分はともかくキャラデザはほんとすごいからね
ゲーフはアカン
酷いデザイン増えてきたよか
総数考えたら仕方ないだろうけど
ものづくりの１つの参考になるな
ブラックマジシャンもあのタケノコ帽子でカッコいいもん
リザードンとか初代のはまさかこれほどまでポケモンが大規模コンテンツになるとは思ってもいなかった頃に生み出されたポケモンだろうに
だから今の「ダサイけど魅力ある」というが概念には当てはまらない
全部、うんこ子供拗らせた子供おっさんデザインじゃん、
なんでかわいいキャラがキモ進化するんだ！！そうじゃなきゃよわっちくて使えないし、
メカっぽいのもダンスィデザインも半分くらいならいいけど、
かわいくて強いのもだしてくれよー
かわいいまま凶悪に強いのって駄目なのか？だから女の子が離れていくんだよ。
かわいいから育ててて、ニャビーみたいに、豆まきの鬼みたいになったらがっかりでしょう
ピカだって結局低音声の妙なものになるし、それでもましだけどね、
せめてメカっぽいものとか気持ち悪い進化のものと進化先が選べるようにしてほしい、ステータスそのままで！！
ジュナイパーなんて汚いスナフキンか白土三平か浮浪者じゃん、汚っぽくて使えない。
鬼瓦三太郎のニャビーとで結局アシレーヌだけしか選んでないわ。
ニャビー猫っぽくてきれいな獣でもよかったんじゃないの？
ほんとおっさんのデザインでセンス悪すぎ
ポケモン好きだしかわいいキャラも育てたいけど育った先があれじゃ、萎える
全部おんなじ傾向おんなじこだわり、飽きる
強くなるポケモン全部似たよーなメカもどき
全部蛇腹鎧の一つ覚え
ほんとどうにかしてほしい、蛇腹メカもいいけど、選択肢でかわいいかきれいなのと、生体蛇腹系とえらばせてほしい。
かわいくて強いのでもいいじゃん、全部キモ蛇腹じゃ飽きる、かわいいの集めても大して強くもならないか、将来キモ蛇腹なのは勘弁してほしい
ブラッキーは気になる点何もないパーフェクトデザインだから
初代に多いシンプルな良デザでトップレベルの人気なのはピカチュウリザードンミュウツーくらい？プテララプラスカイリューウインディキュウコンギャロップ辺りももっと人気出ていいとは思うけど、逆に言えばポケモンである必要のないデザインでもあるのかな。
ゲームやアニメのヒロインとかイケメンとかも完璧超人よりどっか残念なやつの方が愛されるしな。
欠点すら欠点ではなくチャームポイントに思えるのっていいよな
アローラロコンはあの癖っ毛前髪でミミッキュはわざと下手くそなピカチュウのぬいぐるみ もしくは 傾いた首 かな？
メガ進化のデザインがずれてるのこいつのせいか
こいつのせいでクソデザしか生まれないんだな
※90
全身に目玉がついてるようなアイツ？
※88
言ってることがめちゃくちゃでよくわからん
※88
なんでポケモンやってんだ…？
マフォクシーはどうにかならんかったのか?ブリガロンは順当進化って感じだったからまだいいけど。
ゲッコウガはただの微妙デザインだけど
ミジュマルが人気あるみたいな言い方だな
リザードン
はい論破
だっせぇ言い訳に聞こえる
ヘルガーに耳が無いのはそういう…？
リザもよく見ると不細工
その分UBは気になるポイントの塊ですな
※103
発売後インタビューとかそういうタイミングの話じゃないぞこれ
コジョンドなんかは正統派なデザインだと思うんだがどこに違和感を持たせるようにしてあるんだろう
ピカチュウの気になる所って、ねずみポケモンなのに耳がネズミっぽくない所か？
ソシャゲのゴテゴテデザイン見た後だと完成度の高さがわかってすごい
でもミジュマルにヒゲ穴無かったら俺はミジュマル好きになってたぞ
※74
あれが満点とか眼科行った方が良いよ御三家の中でも歴代最低のゴミデザイン
ポケモンと呼ぶのもおこがましいがやっぱりデザイナーが中国人なのが原因だったんだろうな
公式じゃなくて海賊版の同人キャラとして登場してたらまだ評価してたかもな…
いややっぱり無いわ
※113
訂正
中国人はやっぱ関係無いわ第5世代自体ゴミしか居ないし公式のデザイナーの見る目が衰えたのとボツデザインばっか再利用して手抜きのクソデザを量産したのが悪かったのかもな
でもそんなクソデザに満点って本気で言ってるのなら眼科を推薦する(ただの懐古気取りのクソガキやマイオナの可能性もあるが)
お前みたいな脳死公式信者が持ち上げてるせいでクソデザの自称ポケモンが増えてる事を自覚しろ
※114
お前が眼科行けカス
あえてカッコ悪い部分を作るのがカッコいいと思ってしまう病気
普通の人はそこがなければもっと良かったのにとしか思わない
カッコ悪い部分のインパクトで印象に残って嬉しいのか
でもクイタランには耳つけた方が絶対良かった
※115
あなたが眼科行った方がいいよ。
でもかぐや姫の顎はインパクトやばかったやろ？
アブソルを忘れないで
なにかを作る時はどこかに癖を混ぜたくなるでしょ
ベロマフラー大好き
昆虫ポケ全般のデザイン大好き
※113
※114
お前死んだほうがいいぞ
剣盾はそこんとこどうなんだろうな？
リザードンはイケメン
旧メカゴジラの鼻みたいなもんかね。
今でこそメカゴジラは「あの鼻あってこそ」だが、もし今“初めて”メカゴジラを見たら、絶対に「何だこの鼻!?」って思うだろうし。
ゲッコウガはあのピンクの舌マフラーがうまくワンポイントの色合いになってて愛嬌がありつつカッコいいデザインになってる
カエル設定もうまく生かしてて本当に秀逸だと思うわ
気の抜けた時の糸目も可愛いしな
ゲッコウガ人気はただかっこいいだけじゃなくどこか間の抜けた愛嬌だと思う
FFとかそういう雰囲気の世界観に出てくるようなクリーチャーとかではなく、
あくまで“不思議な生きもの”であるポケモンにしたい、っていうことなんかな、と感じた
もちろんたまには世に受けず失敗することもあるとはいえ、そういう絶対にブレないコンセプトっていうのは、シリーズモノを続けていくうえで重要なんじゃないかな…素人考えだけど
海外のデザイナーまで入ってもはやこの法則適用されてないしな
気になるところしかなくて魅力のない奴も普通にいる
ゴウカザル・ジュナイパーの2匹、正統派か？
正統派の定義がよく分からんけど、なんとなく人型に寄ってるポケモンは正統派じゃない気がする。カッコイイ・カッコ悪いは別にして。
遊戯王オタクだからシュバらせてもらうがエイリアンモチーフなのはスターダスト・ドラゴンの方だ
青眼の白龍は鮫がモチーフになったと言われる
癖のないデザインなんてつまんねーしな
だとしてもゲッコウガのベロはキモい