ぽけりん>ファイアローの「はやてのつばさ」弱体化はやりすぎという風潮 使用率も100位圏外へ

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2017/12/24

ファイアローの「はやてのつばさ」弱体化はやりすぎという風潮 使用率も100位圏外へ

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1:ヤトウモリ@シールぶくろ投稿日:2017/12/20 08:33:00 ID:LhKcahkQ
難しいね
ファイアロー
H78 / A81 / B71 / C74 / D69 / S126 / 合計499
タイプ:ほのおひこう
特性(タッチで詳細)
*

155:名無しさん、君に決めた!投稿日:2017/12/05 23:13 ID:WqB4o9lTa.net
そういやアローも完全に消えたか
フリーではそれなりに見るけど
6:ブビィ@ファイヤーメモリ投稿日:2017/12/20 08:40:22 ID:3yA/reEA
ファイアローが死んだことによって格闘に人権が戻る

…かと思われたがガブ絶対許さないフェアリー軍団で溢れかえり変わらないのであった
2:チャーレム@ナゾのみ投稿日:2017/12/20 08:33:57 ID:fM5TAlJ2
あれは妥当序盤鳥らしくおとなしくしとけ
4:ゴチム@まがったスプーン投稿日:2017/12/20 08:39:27 ID:/ndW65Fg
ビビボ、威厳とはなんだったのか
ハギギシリ
H68 / A105 / B70 / C70 / D70 / S92 / 合計475
タイプ:みずエスパー
特性(タッチで詳細):
*
アマージョ
H72 / A120 / B98 / C50 / D98 / S72 / 合計510
タイプ:くさ
特性(タッチで詳細)
*
9:ミズゴロウ@ねばねばこやし投稿日:2017/12/20 08:45:50 ID:FTxLrZXE
みずタイプの先生無効特性でアローキラーとか言われてた奴wwwwww
10:ヒマナッツ@きょうせいギプス投稿日:2017/12/20 08:47:48 ID:Z9g55P2A
>>9
結果的にアローはキルされたからセーフ
18:フシギソウ@ルナアーラZ投稿日:2017/12/20 09:32:30 ID:M53OAeuk
>>9
どっちにしろ蜻蛉で死ぬと言われてたけどな
117:名無しさん、君に決めた!投稿日:2017/12/04 19:46 ID:31DFq0S4M.net

ファイアローの使用率がムクホークを下回ってて草 シングル

20:パルキア@メダルボックス投稿日:2017/12/20 09:34:58 ID:owc/nbMI
序盤鳥の中でも下から数えた方が早いレベルまで見なくなったような
まだオオスバメの方が見る気がするのは俺だけ?
21:タテトプス@かいのカセキ投稿日:2017/12/20 09:36:44 ID:fN.SqViI
>>20
流石に下から数えた方が早いはねぇわ
605:名無しさん、君に決めた!投稿日:2017/12/14 12:15 ID:WkulgiWS0.net
ファイアローも素で速いし
序盤鳥としてはじっさいのとこわりと上位にいるよな
445:名無しさん、君に決めた!投稿日:2017/12/15 11:10 ID:a6nc7auKd.net
6世代の頃アロー消えたらメガヘラ増えるって言われてたけど増えなかったな
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603:名無しさん、君に決めた!投稿日:2017/12/14 12:14 ID:9Yu9pqr0a.net
ファイアローなら前作から引き続き孵化のお供やってるよ
604:名無しさん、君に決めた!投稿日:2017/12/14 12:14 ID:5lgdNcOAd.net
アローに飛行Z打たれてやべーってなったけど火力なさ過ぎて笑ったわ
569:名無しさん、君に決めた!投稿日:2017/08/02 19:57 ID:r7Kq4OhDp.net
アローを戻せ
話はそれからだ
129:名無しさん、君に決めた!投稿日:2017/10/30 08:36 ID:LQGd8+WNd.net
アローは今になって戻して欲しい
テテフもいるんだし
623:名無しさん、君に決めた!投稿日:2017/06/15 21:01 ID:6pADEbuV0.net
アローなんてロトム達投げればよかったし間違いなくミミッキュのが面倒だわ
今の環境に疾風弱体化してないアローいてもいいだろはよ戻せ
609:名無しさん、君に決めた!投稿日:2017/12/01 08:15 ID:Demn6VuYa.net
ノーモアガルモン ノーモアアロー
11:ネオラント@コスメポーチ投稿日:2017/12/20 08:48:10 ID:JIVEhjok
アローはこのままでいいよ二度と見たくない
13:ヤナップ@くっつきバリ投稿日:2017/12/20 09:14:52 ID:NeaSg756
バシャガッサも一緒に消えてほしかった
24:コフキムシ@こおりのジュエル投稿日:2017/12/20 09:44:47 ID:PkKWbHCM
弱体化自体は必要だった
でもここまでやる必要はなかった
429:名無しさん、君に決めた!投稿日:2016/12/09 19:46 ID:5zAeAivj0.net
ルガルガンはアローの性能据え置きならアクセルロックだけで生きていけたかもしれないのに
まだレートで1回も見てないぞ
アクセルロック
タイプ:いわ 威力:40 命中:100
説明:先制攻撃(優先度+1)。
26:キレイハナ@ネットボール投稿日:2017/12/20 09:54:14 ID:VWIMgMv6
適応は攻撃技だけで良かったと思う
27:コマタナ@とつげきチョッキ投稿日:2017/12/20 10:05:40 ID:HFrMtR0Q
>>26
これ
HDアローが狂ってたんであって
29:ソーナンス@レインボーパス投稿日:2017/12/20 12:01:03 ID:vBOcuEm2
羽を休めなくなるだけでもかなり違ってた
5:ゾロア@ムシZ投稿日:2017/12/20 08:40:04 ID:LSvFvz5Y
化けの皮も同じこと言われるんだろな
614:名無しさん、君に決めた!投稿日:2017/12/03 10:16 ID:RMalfccw0.net
化けの皮は間違いなく疾風の翼と同じ運命を辿る
というかそうじゃないとおかしい
もしくはBとDをそれぞれ10くらい引いてもいい
28:フリージオ@おしえテレビ投稿日:2017/12/20 11:59:45 ID:1mkJGVzY
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               ※1 : 名無しさん   2017-12-24 12:34 ID:MTcyYzUw
               ※2 : 名無しさん   2017-12-24 12:34 ID:YjI0MmRk
2度と帰ってくるな死ね
               ※3 : 名無しさん   2017-12-24 12:38 ID:ZmM5MGI4
化けの皮がアローと同じ運命なら化けの皮はそのままでよかったとか言われるんだろうか
               ※4 : 名無しさん   2017-12-24 12:39 ID:YWNmMjQ0
アローの救済なんて、アローはずがございません
               ※5 : 名無しさん   2017-12-24 12:39 ID:NWZlZGIz
×じょうおう
○じょおう

直しとけよ
               ※6 : 名無しさん   2017-12-24 12:41 ID:OWI2ODAw
十分だろ
オニドリル先輩下回ってから文句言え焼鳥
               ※7 : 名無しさん@  2017-12-24 12:42 ID:NmZhOTcz
なんでこうも調整の難しい特性を作ってしまったんだか
鋼が叩かれ
ガブが叩かれ
アローが叩かれ・・・
次に待っているのはフェアリーが大幅に叩かれる未来か(実施日未定)
               ※8 : 名無しさん   2017-12-24 12:42 ID:Y2JlZDNh
3年かけていっぱい育てたアローが全部全く役に立たないゴミと化す喪失感を開発陣は考えなかったのだろうか
レート引退の一要因でもあるわ
               ※9 : 名無しさん   2017-12-24 12:43 ID:NDkzOGNi
もうあの鳥の顔は見とうない…(虫ポケ愛好家感)
               ※10 : 名無しさん@  2017-12-24 12:45 ID:OWI3OTY5
ついでにバシャも弱体化しろ
アロー居なくなって暴れ回ってるんだから
               ※11 : 名無しさん@  2017-12-24 12:45 ID:YWM0OGQy
フェアリーは虫を効果抜群にしたら許してあげるよ
               ※12 : 名無しさん   2017-12-24 12:48 ID:MjllYjI0
ジュナイパァ...
               ※13 : 名無しさん@  2017-12-24 12:49 ID:MDI3YzM5
現時点でも中堅程度の使用率はあるじゃねえか
何が不満なんだ
               ※14 : 名無しさん@  2017-12-24 12:50 ID:Mjk5OGVk
※11
散々言われてるよなそれ
グソクにはマイナス特性付けるし
ゲーフリは何で虫の強ポケを嫌うんだろうか
               ※15 : 名無しさん@  2017-12-24 12:51 ID:YjA1M2Ix
ホント調整の下手くそな会社だよな
オンラインゲーム作ったら1年と待たずにインフレなりしてサービス終了しそう
               ※16 : 名無しさん@  2017-12-24 12:52 ID:MDc1MjA2
テテフいるからなんなん?
関係なくね
               ※17 : 名無しさん   2017-12-24 12:52 ID:MmVlYmEz
ヒトムで止まるから困ったことないけどな
それより害悪ポケをどうにかしろよ 無駄に時間使わせやがって
               ※18 : 名無しさん   2017-12-24 12:52 ID:YzE0ZDlj
確かに攻撃技だけ適用で良かった
               ※19 : 名無しさん   2017-12-24 12:54 ID:ODkxMzEy
こいついると8割以上の虫タイプが選出すら厳しかったからなぁ

なおアローが消えても環境にいる虫は1、2匹の模様
               ※20 : 名無しさん@  2017-12-24 12:55 ID:ODQ2NjMz
元々の素早さは高いから上から挑発・鬼火できるし追い風脱出とかのサポートはまだ出来る
でもやりすぎだよな・・・出てきた1ターン目だけ先制くらいの調整でも良かった
               ※21 : 名無しさん   2017-12-24 12:55 ID:OTAxMWVm
フェアリータイプは狂ったフェアリーが目立ってるだけであって、フェアリータイプそのものは割と良い調整だとおもう
               ※22 : 名無しさん   2017-12-24 13:05 ID:OTZkNzEz
化けの皮はすりぬけや音技で貫通される修正はまああるだろうな
               ※23 : 名無しさん   2017-12-24 13:06 ID:YTM2OTYy
俺の好きなポケモンことごとく駆逐しやがったから慈悲はないが、流石に弱体化しすぎ感はある

いじっぱりアローのハチマキブレバ◯発耐え調整が懐かしい
               ※24 : 名無しさん   2017-12-24 13:07 ID:ZTBjMjM1
※15
これ釣りコメ?
               ※25 : 名無しさん   2017-12-24 13:10 ID:OWYyMTZl
いやフェアリーはおかしい
抜群多いのに耐久がほのおはがねみたいな弱点多いやつてインチキレベル
               ※26 : 名無しさん@  2017-12-24 13:11 ID:Mjk5OGVk
ミミカスとカプの特性はほんと嫌い
フィールドなんて効果ゴテゴテ付けすぎなんだよ
               ※27 : 名無しさん@  2017-12-24 13:12 ID:OTdiYmIy
元々アローが刺さるポケモンが上位に少ない全国ダブルだと息してなかったのに調整されたのは意外だった
まあカロスダブルとGSではトップメタの一角だったからダブルだけ見てたとしても仕方ないか
               ※28 : 名無しさん@  2017-12-24 13:12 ID:NjBmNWUz
ゲーフリって0か100にしか調整できないよな

そして僕はアローの特性には文句言ってなかったのに、お前らが弱体化しろ弱体化しろとほえるからこんなことになったんだろ
アローがかわいそう
               ※29 : 名無しさん   2017-12-24 13:15 ID:M2E4NGIx
挑発剣舞アローならクレセすら突破可能だったしなぁ
               ※30 : 名無しさん   2017-12-24 13:22 ID:ZTI2NDdi
ORASの頃は弱体化しろやwwwとか言ってたくせに弱体化したら弱体化しすぎたとかポケ勢頭悪そう
               ※31 : 名無しさん   2017-12-24 13:29 ID:NTU2NDY2
ミミッキュ誕生と同時にノーマル毒・ノーマル鋼複合のポケモンを出さなかったのはゲーフリ最大の失策
               ※32 : 名無しさん   2017-12-24 13:29 ID:NmIzZDVh
ゲーフリもすっかり振り子調整のおバカイメージがついてしまったな
               ※33 : 名無しさん@  2017-12-24 13:30 ID:MjEzNjdm
アローより長い間環境で暴れ回ってるバシャやランドを弱体化すべきだろ
               ※34 : 名無しさん@  2017-12-24 13:34 ID:MmY3NjFi
アロー、メガガルを元に戻したら環境変わるから早く戻せ
メガガルーラの暴力が見てーんだよ
               ※35 : 名無しさん   2017-12-24 13:35 ID:ZmQ2MTQz
ルガルガンはあれでも一応1000位圏内という事実
たそがれだけだが
               ※36 : 名無しさん@  2017-12-24 13:37 ID:ODllODc1
米30
なんでその両者が同一人物だって思うんだよ
ポケ勢が同じ考えを共有してるとでも思ってるんか
               ※37 : 名無しさん   2017-12-24 13:39 ID:MGEyNDNh
昔のこいつにはワシのメガエルレイドが為す術もなくぶっ飛ばされてたからこれでええよ
ミミッキュなんかはおにびちょうはつ入れれば案外何とでもなるがこいつは本当にどうしようもなくて困った
               ※38 : 名無しさん   2017-12-24 13:39 ID:N2MxNDUx
※16
サイコフィールドあるとアローの先制ブレバが通らなくなる
               ※39 : 名無しさん   2017-12-24 13:41 ID:YWRhOWQz
来なくていいわ二度と来るな
               ※40 : 名無しさん@  2017-12-24 13:44 ID:MWVlMzJj
で、あなた方の大好きな草虫格闘は戦えるようになりましたか?
               ※41 : 名無しさん@  2017-12-24 13:45 ID:YjQ2ZDZl
そんな風潮なんて無いしク.ソ鳥使いが喚いてるだけだろ
他にぶっ壊れができたからってこれ幸いと許された風な態度取るのほんとキモ
               ※42 : 名無しさん@  2017-12-24 13:45 ID:MWVlMzJj
※35
コイキングですら1000位圏内なんだよなあ
               ※43 : 名無しさん   2017-12-24 13:47 ID:MTk5YzNi
優先度の壁さえ越えてこなければ許してた
               ※44 : 名無しさん   2017-12-24 13:49 ID:NzVmMTZm
上位禁止スペレで上位に入ったあたり、テテフコケコ居ないだけでも違うんだけどな
               ※45 : 名無しさん   2017-12-24 13:56 ID:NGQ2MzRi
ファイアローの被害者よりファイアローの被害者の被害者の方が多い定期
               ※46 : 名無しさん@  2017-12-24 14:03 ID:NTdkZDkx
ミミッキュ「そもそもきみたちがじゃくたいかしろとのぞんだんじゃないのかな?それなのにやりすぎとかむじゅんをかんじるね。いったせきにんはさいごまでもつように。いいね?」
               ※47 : 名無しさん   2017-12-24 14:05 ID:NmQ2YmUx
ファイヤー 117位
ファイアロー 123位
               ※48 : 名無しさん@  2017-12-24 14:12 ID:ZTkxMDgx
凄まじい弱体化の挙句天敵をこれでもかってくらい投入
ここまでやるのかと若干引いたわ
まあそれ自体はいいけど新しい壊れもひどいんだからどうしろっつーんだ
               ※49 : 名無しさん@  2017-12-24 14:14 ID:NzdkZWVj
弱体化したらやりすぎか
文句しか言わねえな
               ※50 : 名無しさん   2017-12-24 14:14 ID:ZTExNGY0
攻撃技に限定するだけで十分だったんだがな
アロー被害者なんてアローがいても環境にいたやつと元から死んでたやつがほとんどだし
               ※51 : 名無しさん   2017-12-24 14:15 ID:ZmQ5YjU1
こいつなりボルトなりエルフーンなり先制できる特性を与えて強引に耐久振りするのホントクソ
悪戯心も満タン時だけでいいよ
               ※52 : 名無しさん   2017-12-24 14:20 ID:Y2I0Nzgz
アロー消えた結果より止めづらいバシャみたいなのが暴れてるからな
メタれる程度の性能は残してほしかった。使ったことないけど
               ※53 : 名無しさん   2017-12-24 14:21 ID:YjFhZWFj
>>49
調整が下手くそ過ぎんだよここまで極端に弱体化するなら最初から作るなよって話だわ、攻撃技のみに適応されるか実質素早さ999化で先制技で縛れるって性能ならあそこまで叩かれて無かったと思うで
               ※54 : 名無しさん@  2017-12-24 14:31 ID:MGJmZWJk
ポケモンごとに贔屓するのがよくない
他の暴れてるポケモンスルーしたりとか
               ※55 : 名無しさん す  2017-12-24 14:33 ID:MjRmYzll
序盤鳥なんて環境にいた事がおかしい。そもそも今でも他の序盤鳥より強いんだしこのままでええわ
               ※56 : 名無しさん   2017-12-24 14:33 ID:ZGM3MmM0
だからなんだよ、あれほどアローつまんない弱体化しろとか言ってた癖に

本当くだらない連中だわ
               ※57 : 名無しさん   2017-12-24 14:34 ID:MzBmMTBm
弱体化しろとは言わんがリザはXとY表示しとけ なんであいつだけあんなに特別扱いされてんねん
               ※58 : 名無しさん   2017-12-24 14:34 ID:NDU3NzA1
アローの所為で草虫ポケモンがどれだけ駆逐されたと思ってるんだ。二度と帰ってくるな
               ※59 : 名無しさん   2017-12-24 14:34 ID:ZTM5YmVm
特性直してくれ
作ったアロー無駄になった
               ※60 : 名無しさん   2017-12-24 14:34 ID:MjgyOGI2
馬車が使いやすくなってなにより
               ※61 : 名無しさん   2017-12-24 14:34 ID:OWMzZDI4
飛んでるからサイコフィールド関係なくない?
               ※62 : 名無しさん@  2017-12-24 14:38 ID:OGE1NmFi
SM初期から言い続けてきたけど、
耐久型のアローがおかしかっただけでアタッカータイプのアローは中堅止まりだったはず
(少なくともXY後期の頃には既に数を減らしていた)
草、格闘、虫が活躍できないのも何もアローのせいだけじゃなかったし、
本当に雑な調整だったと思う

あと、直接は関係ないけど電気タイプ周りの調整もひどいよな
第六世代の頃はライコウ含めていろんな電気タイプが使用されていたのに、
第七に入ってからはコケコと霊獣ボルトに使用率が集中しすぎている
アローが環境からいなくなったせいで
間接的に仕事を奪われた電気タイプが多すぎる
               ※63 : 名無しさん   2017-12-24 14:39 ID:ODdhZmMz
いいえステロゲーです
               ※64 : 名無しさん@  2017-12-24 14:39 ID:NzE4OTNi
焼鳥さんの居場所はご用意する必要はありません
               ※65 : 名無しさん@  2017-12-24 14:44 ID:MWVlMzJj
※58
アローは消えたが草虫は息を吹き返したのか?
               ※66 : 名無しさん   2017-12-24 14:45 ID:MDcwMTA4
HDアローは発想として秀逸だからいくら強かろうと構わん
一番はブレバ与えた事、なんか威力85ほどの専用飛行技で留めときゃ良かった
               ※67 : 名無しさん   2017-12-24 14:54 ID:YTIzMWM0
ゲーフリは弱体化を産廃にするのとしか思ってないからね
               ※68 : 名無しさん@  2017-12-24 14:55 ID:Zjg3ODli
アローを反省してかミミッキュは良く調整されてるな
発狂してるのシングル専だけだし
               ※69 : 名無しさん@  2017-12-24 14:56 ID:NjJhZTIz
メガまでもらっておいて全然使われない序盤鳥がいるらしい
               ※70 : 名無しさん   2017-12-24 15:04 ID:ZTYwYTc2
六世代末期ですら上位構築ではアローよりバシャのほうが使用率高かったという事実
               ※71 : 名無しさん   2017-12-24 15:06 ID:NGM3ZWI1
サイコフィールドとかエアプしかいないな
               ※72 : 名無しさん@  2017-12-24 15:07 ID:OGE1NmFi
※66
そ、そうかな?
例えばムクホークも
威嚇、フェザーダンス、羽休めと物理受け向けの能力を一通り揃えてるけど
一線は越えてないからこそあの火力でも許されているんじゃないか?
ひとつのポケモンが2つも3つも役割をこなせてしまうのは
ポケモンというゲームのデザインとかみ合ってないと思う

尚、ミミッキュ
               ※73 : 名無しさん@  2017-12-24 15:11 ID:ODI5OGZm
テテフ沸いてるし羽休めに疾風適応外なら元通りでいいよマジで
環境の高速化で中速ポケモン使いづらすぎ
               ※74 : 名無しさん@  2017-12-24 15:22 ID:Njg2Njgy
こいつにブレバ渡したのが間違いなんだよなあ
ミミッキュも剣の舞無ければバランス取れてたし
渡す技が間違ってるのが問題
その割にプテラにもろばブレバ解禁しないしな
               ※75 : 名無しさん   2017-12-24 15:22 ID:YjYwODcy
1回だけ先制とかならまだ
剣舞後先制+2ヒコウZは強いだろうしS振ると1発耐えられない、H振ると積んだ後先制できないになっているからね
               ※76 : 名無しさん   2017-12-24 15:26 ID:YjYwODcy
優先度の仕様上対策枠を落とされたら試合が決まる詰将棋を一方的に強いられる試合が多かった
あと型が多すぎる、六世代中研究されすぎていた
               ※77 : 名無しさん   2017-12-24 15:27 ID:YTJlOWFh
アローいなくなって寂しいわ
               ※78 : 名無しさん@  2017-12-24 15:51 ID:YWFmNWQw
こいつ消えて虫は復活したの?
               ※79 : 名無しさん   2017-12-24 15:57 ID:MmQ2ZjYz
トリルめちゃくちゃにされたから帰ってこなくていいです
               ※80 : 名無しさん   2017-12-24 16:13 ID:MDcwMTA4
※72
だから高火力先制さえなきゃストッパーと耐久の両立は厳しいのではって話
アクロバット以外での火力抑えてストッパーとして機能させるには特化しないと厳しいですよ、ぐらいで良かったわ
               ※81 : 名無しさん   2017-12-24 16:21 ID:MmEyZDU3
さっきレートで2回見たけど
               ※82 : 名無しさん@  2017-12-24 16:49 ID:YmI1MGNj
HP満タンじゃないと発動しないとか死に特性もいいとこ
鈍足ならともかく、元々速いアローには恩恵が少なすぎ
ただ速いだけの焼き鳥
               ※83 : 名無しさん   2017-12-24 16:49 ID:Y2E0NmMw
先制羽休めで耐性変えるのズルすぎるだろ・・
               ※84 : 名無しさん@  2017-12-24 16:54 ID:M2JkN2Fl
はやて戻す必要はねえよ一生タヒんでろ
               ※85 : 名無しさん   2017-12-24 16:54 ID:MzdmZjY4
アロー天候とかでも翼がもがれるのはやりすぎ
               ※86 : 名無しさん@  2017-12-24 17:06 ID:MDUzMzM5
次はミミッキュを
               ※87 : 名無しさん@  2017-12-24 17:29 ID:MDFmYWI2
※61
サイコフィールド相手が飛んでる時だけだぞ先制通るの・・・
自分が飛んでても意味がない
               ※88 : 名無しさん   2017-12-24 17:35 ID:NWM4Nzhm
話題が無かったらとりあえずガブとアローのスレまとめる病気治せ
               ※89 : 名無しさん@  2017-12-24 17:39 ID:ZTljMDE3
フェアリーは弱点2の半減3の無効1


地面は弱点3の半減2の無効1


タイプ優秀なゴーストは弱点2半減2無効2

はがねは自分で調べてね
               ※90 : 名無しさん   2017-12-24 17:48 ID:OTE1NWM4
ミミカス次(世代で)はお前だぞ
               ※91 : 名無しさん@  2017-12-24 17:49 ID:ZTljMDE3
フェアリーが虫を半減する以上虫タイプが数を減らすのは六世代がリリースされる際に分かりきっていた事

さらに言えば、フェアリー追加によって格闘が減るのだから、格闘を受けられる虫が役割を失うことは分かりきっていた事

さらに言えば、フェアリー追加によって炎・はがね・毒が増えるのだから、その全てに半減される虫が減るのは分かりきっていた事



そこにファイアローですよ。
               ※92 : 名無しさん@  2017-12-24 18:47 ID:OGNkZjVl
先制得る代わりに飛行技の威力が下がるくらいの調整で良かった
HPが満タンの時しか発動しないとかいう改悪調整は無能としか
先制技無効の新要素を上手く売り出せてない感もあるし
               ※93 : 名無しさん   2017-12-24 19:00 ID:ZGM2YTNm
鉢巻でブレバするだけでよかったのに、HD鬼羽がヤバ過ぎた。
               ※94 : 名無しさん@  2017-12-24 19:07 ID:MWVlMzJj
※91
ファイアローだけが悲しみを背負う必要は無かったのでは?
               ※95 : 名無しさん@  2017-12-24 19:15 ID:N2E5Nzli
ゲーフリを一言で表すなら「極端」
「攻撃技だけ先制」とかいくらでもやりようがあったろ
               ※96 : 名無しさん   2017-12-24 19:17 ID:NmQ2YmUx
特性ありきのポケモンはさっさと逝ってどうぞ

ガブみたいに正々堂々と実力で戦え
               ※97 : 名無しさん   2017-12-24 19:35 ID:OWNiYWZm
だからアローは益鳥だってあれほど言われてたろ
               ※98 : 名無しさん@  2017-12-24 20:08 ID:YmMyZWQw
なお、かつてヘイトを稼いでいたキノガッサはまだ普通に見かける模様。
               ※99 : 名無しさん   2017-12-24 21:02 ID:MDcwNzQ2
焼鳥が弱体化したのに、アローが潰してきた一部の強特性持ちがそのまま放置なのが問題なんだよなぁ
バシャとかリザとかは前作でも猛威を奮ってたのにそのままだから、お察しやんけ
               ※100 : 名無しさん@  2017-12-24 21:38 ID:OTk5OTk2
ただでさえ直接弱体化されたのに環境が砂かステロかテテフかで全く動けんな
この3つが1つも存在しない状況がレアすぎる
               ※101 : 名無しさん@  2017-12-24 22:24 ID:NWExZDFh
サイコメイカー、威厳、ビビットボディと言った先制技無効が出たのは良いとして、「HP満タンの時のみ先制可能」に変更したのは痛い。
でも、そうでもしないとバシャが止められないし・・・。
               ※102 : 名無しさん@  2017-12-24 22:51 ID:NjA4Y2Vl
ぼく虫使い
メガシンカした虫がアローで詰む

マジでフェイントで一矢報いるくらいしかできなかったし
見なくて清々するわ、それでもなお
もし相手PTに居たらどうしようと今でもトラウマだわ
               ※103 : 名無しさん@  2017-12-24 23:34 ID:ZGI4ZDQz
今までも何らかの方法で弱体化されたポケモンは沢山いたが、ファイアローほど急激に単体性能を直接弱体化されたポケモンは見たことがない。というより、こいつに関してはただの弱体化を通り越して最早原形をとどめてないレベル。

弱体化自体が良かったかどうかはともかく、そういう意味では非常に雑な調整だったと思わざるを得ない。
               ※104 : 名無しさん@  2017-12-24 23:47 ID:MzJiMmU0
はやて弱体で高速低耐久が活躍しやすくなるかと思いきや
かつてアローに縛られてたバシャが今度は高速低耐久殺しを
しまくっているという現実

あいつもほぼ無条件に上とってくるし、
高火力広範囲すぎて受けにくさはアローの比ではない
後出し可能かつ安定して勝てるの実質マリルリだけだろ

無条件に上から縛れるのが原因でアロー弱体するなら
優先度なしなこと以外、より凶悪なバシャもなんとかしてほしかった
               ※105 : 名無しさん@  2017-12-25 00:27 ID:ZGE2NjI0
※27
全国ダブルでおとなしかっただけでカロスもGSも大暴れして環境荒らしまくってただですむわけがないだろ
               ※106 : 名無しさん   2017-12-25 00:45 ID:NzMxZGZl
失って初めて気づく
               ※107 : 名無しさん   2017-12-25 01:04 ID:ZGFhYmU0
タスキや補助技で何とか一矢報いてたマイナーポケがアローで死んだ
               ※108 : 名無しさん   2017-12-25 03:41 ID:YjM4OTY2
タイプも優秀だし十分でしょ
このままでいいわ

問題はせっかく調整したのにそれを無に帰すカプやミミクソの特性とそれをokしてしまうゲーフリ調整班よ
               ※109 : 名無しさん   2017-12-25 03:48 ID:NDRhMmZi
まーたエアプ管理人がこういう記事まとめる
こいつがいるだけで選出すらままならないポケモンどれだけいたと思ってんだよ
               ※110 : 名無しさん@  2017-12-25 08:10 ID:ZjQwNDYy
島田紳助みたいな扱いで草
               ※111 : 名無しさん@  2017-12-25 08:31 ID:NjJkODQ4
前作で暴れまくってた罰だから妥当な弱体化
もう一生帰ってくんな
               ※112 : 名無しさん@  2017-12-25 09:25 ID:Y2JiMWUy
ミミカスみたいな新しいチート特性ポケ生み出すんだからアローもガルも修正しなくていいんだよ
チートにはチートぶつけるのが一番手っ取り早い
               ※113 : 名無しさん@  2017-12-25 12:02 ID:YTUzNzhk
アローの弱体は適正よりちょっと下くらいだと思うわ。適正にするにはもう少し調整はいるだろうが、そんな細かい調整するくらいならもっとでかい他のことをすべき。そういう意味では妥当だな

確かにシングル基準でみれば、いくら先制飛行の価値が高いとはいえ、火傷しないの差し引いても、A80なんて高が知れてる。あくまでもメガマンダまでいけば強い。先制はねやすめがズルすぎただけ・・・ってのは正しい

が、ダブルで見れば、既存の先制技以外のタイプ、しかも飛行を、2倍近い高火力で撃てる時点で、A80でも大概許されないし、なにより高速でおいかぜ撃てるんだから十分すぎるもん。使われない理由があるとしたら、おいかぜ持ちはリザY、高速飛行はメガマンダがするから、ファイアローは使わないってだけで、あいつ自身は十分スペック持ってる
               ※114 : 名無しさん   2017-12-25 12:13 ID:NmJhYWI0
117位のファイヤーまでギリ写してるとこに悪意を感じる
               ※115 : 名無しさん@  2017-12-25 12:15 ID:YTUzNzhk
というより、基本ゲーフリがアホ
強いポケモンかどうか判断できないからああなってるんじゃなくて、強いとわかっているのに三すくみ的に調整したセットのポケモン生み出さないで、前作の単独一強に、別の単独一強を新しくぶつけるっていう方針が頭悪すぎる

あくまでもポケモンのゲームであって、対戦ツールがスタートなわけじゃないから、まずイラストと設定作って、そこからタイプと性能を議論するってポリシーみたいだけど、過去に使ったモチーフを禁止しない方針と合わせて、毎回毎回偏りすぎてるんだから、いい加減ある程度でいいから、タイプと性能からポケモン作って欲しい
               ※116 : 名無しさん   2017-12-25 12:27 ID:ZjllMmY2
今でも特性自体は強特性だろ
               ※117 : 名無しさん   2017-12-25 12:29 ID:MzhlMWU1
アローからブレバとはねやすめを取り上げれば何も問題は無かった
               ※118 : 名無しさん@  2017-12-25 13:03 ID:ODM3MWNi
※116
頭の中大丈夫ですか
               ※119 : 名無しさん@  2017-12-25 15:48 ID:YTg2Yzkx
※113
ダブルで便利すぎたってのはある
確かにあるんだが…

じゃあ2014~2016のWCSで飛行枠がアロー一強だったかというとそんな事はなくて
マンダやクロバット、サンダー、ボルトロス等も一定数いたと思う(あと一応ランド)
アローがトリル下でも縛り性能が高すぎたのは確かだが、
疾風の翼だけ弱体化したのは本当に悪手だと思うよ
少なくとも最初から今の性能だったら、
セジュンがパチリスを連れてWCSを制覇するのは不可能だった


               ※120 : 名無しさん   2017-12-25 16:04 ID:YWMwMzE4
あれだけ素早さという概念を否定したのだから当然
むしろ存在を消されてもいいレベル
               ※121 : 名無しさん@  2017-12-25 21:47 ID:YTM3ODBk
どれだけ対策されてもしぶとく生き残るキノガッサとローブシンと違って
特性に依存し過ぎてたツケやねえ
               ※122 : 名無しさん@  2017-12-26 13:57 ID:YzZjOWU5
※30
調整下手くそなゲーフリのが頭悪いぞ
               ※123 : 名無しさん@  2017-12-26 19:24 ID:Y2U1MmE3
ゲーフリほど調整の下手なゲーム会社ってあるか? メガガル然り、アロー然り、ミミッキュ然り⋯脳みそう〇ちマンの集まりなんじゃないかって思えてくる。

メガガルなんて毒や火傷による被ダメ増加、火傷や麻痺、変化技による能力変化ランクも倍に(特性たんじゅんみたいな感じ)、攻撃による被ダメも1.25倍くらいにすれば、メガガルピンポで弱体化できた。 それなのに不意打ち弱体化とか与ダメ若干減らしただけで調整したつもりになってるとか頭おかC。 特に不意打ち弱体化は他のやつらが割喰っただけ。

アローも体力何%以上の時飛行技優先度+1適応or攻撃技のみ適用くらいにしておけばよかった、体力満タンじゃないと適用外とか極端すぎ。 ミミッキュは剣舞没収するだけでだいぶ変わった。 化け皮のおかげで1ターン確実に行動できる保証あるんだから、自己強化技は没収されても対価としてはそれ相応。 今のミミッキュでも十分弱くしたとか、ゲーフリは初期ミミッキュどうするつもりやったんや。 ホント調整下手極まりすぎてるやろ。
               ※124 : 名無しさん@  2017-12-26 19:49 ID:YjA3NWEx
※22
ばけのかわ音技が貫通になったら
メガボーマンダで瞬殺だな。
               ※125 : 名無しさん@  2017-12-26 21:53 ID:YzQ0YjY5
アローの弱体化は確かにやり過ぎかもだが、今のダブルはただでさえ雨がヤバいのにアロー入ったらと思うと
おそらくここまで弱体化させたのは、一部ヤバイ組み合わせが出来るからだと思われる。

メガガルもそう。今作はレヒレとかいるし。
リザは単体では強いが、そこまでヤバイ組み合わせは無いし
               ※126 : 名無しさん@  2017-12-27 02:49 ID:YTMxYTZh
弱体化し過ぎじゃないかとも思ったけど弱体前は
トリル下でも動けたこと考えたらやっぱり便利過ぎるわ

サイコフィールドはサイクル戦やってれば割とすぐ消せるし
先制封じ特性もアローを完全に縛る程の強さは無い
そもそも特性抜きにしても炎飛行の中では一番の素早さだし
先制Zブレバという一発芸も貰えたのだからこのくらいが妥当な感じはする
               ※127 : 名無しさん   2017-12-27 19:05 ID:MGQ5ODQ1
HP半分未満発動にエラッタして、どうぞ
               ※128 : 名無しさん@  2017-12-27 21:02 ID:OGFmN2Zh
素のS121にダメ押しの威力180先制技の時点で大概高スペックなのに飛行技なら攻撃補助関係なく無制限で優先度+だもの、さらに当時のトップメタガルとの相性補完が効いてたのもまずかったわな

ただ喉元過ぎれば熱さを忘れると言うが忘れるの早すぎ
               ※129 : 名無しさん   2017-12-28 08:47 ID:Y2RjZTY1
弱体化しなくていいって言ってるんじゃなくてし過ぎって言ってるんだろ。飛行技打てる飛行タイプってメガ枠消費するマンダとZ化で強引に飛行技打つ奴らだけじゃん。マジで馬車止まらん。
               ※130 : 名無しさん@  2017-12-29 08:44 ID:MmU3YTRl
羽休めを疾風対象外にするかHP半分以下で未発動でいい
               ※131 : 名無しさん   2017-12-31 05:29 ID:NTc3ZTQz
ビビボや威厳はダブルなら強いから
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