ぽけりん>ポケモン大森氏「今は第一印象でゲームが評価されてしまう。USUMは『まるで新作のようだ』とポジティブな情報が拡散されてほしい」

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2017/12/07

ポケモン大森氏「今は第一印象でゲームが評価されてしまう。USUMは『まるで新作のようだ』とポジティブな情報が拡散されてほしい」

1:シェルダー@パワーリスト投稿日:2017/12/07 12:15:10 ID:INuJ8NWk
・10年前はクリア後にゲームの評価がされていたが、
現在はプレイした第一印象でゲームの良し悪しが評価されてしまう。
・冒頭から大きく変わらないと「SMと変わらないね」というネガティブな情報がネットで拡散されてしまう。
・「これはすごいね」「まるで新作のようだ」というポジティブな情報が拡散されるように、冒頭を遊んだだけで良い評価をしてもらうような作品作りを岩尾には意識してもらった。
途中までほとんど変わらないで、
割と知ってるアローラだったと評価されまくってるんですが矛盾してないですかね。。
補足:ポケモンUSUMのディレクターは大森氏ではなく、岩尾氏。


11:名無しさん必死だな投稿日:2017/12/07 03:19 ID:vxUEUJ27M
岩尾
大森の最初の評価は、「序盤が変わっているように感じられない」という厳しいもの。
過去作を全て見直して改めて確信したのが、ポケモンシリーズの中心はやはりポケモンだということ。
プレイヤーの皆は一刻も早くポケモンを貰いたいだろうと思い、USUMではパートナーを貰えるタイミングを早くすることを軸にすえ、序盤の流れを構築し、御三家との出会いの場面は、特にこだわって作った。
御三家をもらうタイミングとかいうどうでもいいところより、もっと変えるべきところが沢山ありましたよね・・・
14:名無しさん必死だな投稿日:2017/12/07 03:27 ID:Y+bkvnw5M
確かに起承転結の起は非常に重要だな
だからって承転結を手抜きにしていい理由にはならないけどな
18:名無しさん必死だな投稿日:2017/12/07 04:05 ID:Rvab5TFV0
最初の時点でSMとほとんど変わってなくて絶望したんだけど
あれだけでポジティブな印象を与えたつもりなのか
24:名無しさん必死だな投稿日:2017/12/07 06:09 ID:Cx0z8atd0
15:チャーレム@せんせいのツメ投稿日:2017/12/07 12:24:03 ID:bU1ofSJw
あの程度で変えたって言うならもう新作作るつもりで変えろよ
7:スピアー@きぼんぐり投稿日:2017/12/07 12:20:27 ID:4r3D6dRw
まるで新作のようだ←いや新作作れや
19:名無しさん必死だな投稿日:2017/12/07 04:12 ID:Tfd+5maU0
今も昔も第一印象が全てだろうに
26:名無しさん必死だな投稿日:2017/12/07 06:36 ID:2oABjR+U0
>10年前はクリアした後にゲームの評価が語られていたが

そんなことは無い。10年前も今と変わらん。
4:ニドクイン@エネコのシッポ投稿日:2017/12/07 12:17:03 ID:LMtrgS9w
今はプレイする前からの印象で決まってるぞ

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30:名無しさん必死だな投稿日:2017/12/07 07:01 ID:jistr7EQ0
そもそも続編なのかマイチェンなのか分からない売り方のせいで
冒頭のシーンを多少変えた程度だと詐欺だと受け止められても仕方ない
「もはや君の知ってるアローラではない」「シナリオ量2倍」あたりは完全に嘘入ってるだろ
削られたイベントもあるから実質1.2あれば良い方だ
49:オドリドリ@アイスメモリ投稿日:2017/12/06 16:02:40 ID:ZfGrkVPM
シナリオ2倍は拡大解釈
大森 ゲーム内に収録されている、サブイベントを含めた単純なシナリオ量で比較すると、『ポケモン サン・ムーン』の2倍くらいに増えているはず。
引用元
18:チョボマキ@ミュウZ投稿日:2017/12/07 12:25:22 ID:brLFg0iI
中盤が特に変わってなくて酷かったじゃーん。冒頭終盤変えたならさぁ……
33:メガヘラクロス@フーディナイト投稿日:2017/12/07 12:40:27 ID:j6Ur9p9.
>>18
言う程か?
マオの試練、操作性が向上していたぞ。
スイレンの試練トラウマ度アップだし。
49:名無しさん必死だな投稿日:2017/12/07 11:55 ID:eDni8zFSd
さすがに今回は売り方がまずかったという自覚くらいはしろって思う
9:ペリッパー@おおきなキノコ投稿日:2017/12/07 12:21:33 ID:5YRVHifc
君の知ってるアローラじゃない!って思わせたいのに、冒頭でわかるのが一番道路の土の色が違うとか、出現ポケモンが違うとか、アローラフォトグラフやヌシールが追加されたとか、総じて地味なんだよ
11:サマヨール@ももぼんぐり投稿日:2017/12/07 12:22:35 ID:JdDmqFNc
BW2プレイ時俺「まるで新作のようだ」
17:ピチュー@ダークストーン 投稿日:2017/12/07 12:25:06 ID:INuJ8NWk
昨日テレビでこのCMやってたんだが、これ見てUSUMプレイしたらそりゃレビューも★1付きまくるだろw

40:ダストダス@イーブイZ投稿日:2017/12/07 12:55:59 ID:DR.S0PS6
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               ※1 : 名無しさん@  2017-12-07 14:24 ID:OTYyZmZi
この人はプレイしてないのでは?
               ※2 : 名無しさん   2017-12-07 14:25 ID:NWYxYTg1
寝言か
               ※3 : 名無しさん@  2017-12-07 14:25 ID:MWVmNThk
第一印象だけ操作して購入数だけは稼げたけどな
               ※4 : 名無しさん@  2017-12-07 14:25 ID:NGU2ZDg3
流石にその映像は酷いわ
UBと集結した悪の組織と戦う内容だと誤解させようとしてる
               ※5 : 名無しさん   2017-12-07 14:26 ID:NzYxMGM4
1ゲッタークソだな
               ※6 : 名無しさん   2017-12-07 14:26 ID:ODgyYjQ2
フハハ見ろ!まるで新作のようだ!
               ※7 : 名無しさん   2017-12-07 14:29 ID:NTI3N2Rl
ウルトラワープライド以外はよかったよ
ウルトラワープライド以外はな
               ※8 : 名無しさん@  2017-12-07 14:29 ID:ZGU3OTY1
「完全版が受け入れられると信じていたのにダメだった」ではないんだな
「完全版では受け入れられないと知っていたのに完全版を出して案の定ダメだった」のか
そりゃあかんわ
               ※9 : 名無しさん   2017-12-07 14:29 ID:NzU2NmM3
時代が違うんだよクリスタル版とかピカチュウ版みたいなのが今の時代で許されると思ってんじゃねえぞ
               ※10 : 名無しさん   2017-12-07 14:29 ID:NTk3MjI4
でも売れてるからなぁ
               ※11 : 名無しさん@  2017-12-07 14:30 ID:MTFmZTU0
ポケモンだと手放しで称賛する外人も今回ばかりはマジ切れしてるから
ゲーフリは危機感を持った方がいい
               ※12 : 名無しさん   2017-12-07 14:30 ID:M2EwNzUx
まるで新作のようだ(拡散希望)
               ※13 : 名無しさん   2017-12-07 14:31 ID:MmUxZjYw
2verにせず初めから1本にしとけよ
               ※14 : 名無しさん   2017-12-07 14:32 ID:Mzk3NGUy
これでさらに大森ィの評価下がったな
               ※15 : 名無しさん   2017-12-07 14:32 ID:MGMxMjQ1
初代ポケモン乱発&リージョンによる水増しは相変わらず酷かった特にエピソードRBのモブロケット団、新作言うならせめて敵トレーナーは新ポケ積極的に使って欲しい
               ※16 : 名無しさん@  2017-12-07 14:32 ID:M2NhY2Nj
なおアマランは3、4位の模様
肝心の子供達は細かいこと気にしてないぞ
               ※17 : 名無しさん   2017-12-07 14:32 ID:ZjQxZTVl
言ってる事と実際にやってる事と顧客が本当に求めている事がここまで完全にバラッバラだと流石に笑えてくるな
               ※18 : 名無しさん@  2017-12-07 14:32 ID:NjhkODAy
CM見るとやっぱりサンムーンのその後の世界かと思って期待しちゃうな
いまUS4週目だけどもう島巡り限界だわ
               ※19 : 名無しさん   2017-12-07 14:35 ID:NGQ5YWQy
というかSMとUSMの二つを作るのではなく、
手の込んだSMだけを作って欲しかった。
               ※20 : 名無しさん   2017-12-07 14:37 ID:MDVlNTky
第一印象で評価されるのなら第一印象で良い評価を貰えるように頑張ればいい話じゃん
それが出来ないからこの結果というね
               ※21 : 名無しさん   2017-12-07 14:37 ID:MDAzZGY2
こういうブランドものって売上に響くのは大ポカやらかした次の作品だからな
詐欺で儲けた自覚あるなら次作の売上が落ち込んでも文句言うなよな
               ※22 : 名無しさん@  2017-12-07 14:38 ID:YTk2Y2Nh
ポケセンの二の舞おめでとう
外人様の声を散々引用してネガったんだからamazon.comのレビューも載せてみろや
               ※23 : 名無しさん@  2017-12-07 14:39 ID:Yzk5NzJl
※22
海外アマも評価悪いんだが
               ※24 : 名無しさん@  2017-12-07 14:40 ID:NTI5Mjhh
とりあえず大森は降りてくれ頼むよぉ
               ※25 : 名無しさん@  2017-12-07 14:42 ID:NDQzZmNm
あの煽りに対してユーザーが期待したのはBW2くらい違うもの
実際発売されたのはただのマイチェン
これで「まるで新作のようだ!」とか言ってるやついたらさすがにそいつがおかしい
               ※26 : 名無しさん   2017-12-07 14:43 ID:YTRlYTlh
もうマイチェンは二度と作らなくていい
期間空いてもいいから新作に力注いでほしい
そんな出来
               ※27 : 名無しさん   2017-12-07 14:45 ID:ZGIyMTkx
ワクワクしてた半年間返せ
               ※28 : 名無しさん@  2017-12-07 14:46 ID:NTU0Yjkx
ポケモンだいすきな俺でも擁護できんわ今作は
               ※29 : 名無しさん   2017-12-07 14:47 ID:ZjcyZWMy
大森ってここまでアホなのか…
               ※30 : 名無しさん   2017-12-07 14:47 ID:Y2U5NWUw
ゴルフ場とか、リューキとか、そこらへんちゃんとするだけでも評価は違うと思うんだけどな。
マジで「公式ではないけど飛行の試練やってく?」みたいな感じでゴルフ場とカヒリさんを出せばいいのに
               ※31 : 名無しさん   2017-12-07 14:50 ID:MTA5OTdm
ワイUSUMからポケモン復帰勢、満足
               ※32 : 名無しさん@  2017-12-07 14:50 ID:NDk2YTQ0
物語の後半に変化(5分未満)
               ※33 : 名無しさん@  2017-12-07 14:51 ID:ZTk4ZTQx
新作と言われえたければBW2並みに変えて どうぞ
               ※34 : 名無しさん   2017-12-07 14:52 ID:ODgyOWVm
御三家もらうタイミングを早めたのはいいと思うけど、ならあのダルい演出をもうちょいシンプルにするか、もらう直前にレポート書けるタイミングを作ってくれよ。
               ※35 : 名無しさん@  2017-12-07 14:53 ID:ZDhkZWEz
その点BW2って新作そのものだったよな
スタート地点の町がまったく別のところからだったし終点がBWの最初の町ってところも関心したもんだ
               ※36 : 名無しさん   2017-12-07 14:54 ID:YzdkZGVi
10年前もくそもねーわウルトラサンムーンがダメだっつってんだろ
               ※37 : 名無しさん@  2017-12-07 14:56 ID:MmVlZjk4
そりゃ頑張らなくても売れる巨大コンテンツだからな
このままどんどん駄作を生み出してくれ
               ※38 : 名無しさん@  2017-12-07 14:56 ID:MmM3YzI1
は?
               ※39 : 名無しさん@  2017-12-07 14:56 ID:Mzg5NGIw
マリカで完全版だした矢吹と同じかそれ以上に無能だわ
次回作は絶対変えてくれ
               ※40 : 名無しさん   2017-12-07 14:58 ID:YmMxM2Y4
マイチェンは今の時代に合わないね
スパンも短かったし
               ※41 : 名無しさん   2017-12-07 15:04 ID:MGQwODA1
こんだけやってもまだ次回作に期待を寄せる奴らがいる
悪徳宗教だな
               ※42 : 名無しさん@  2017-12-07 15:05 ID:MTAwNGY1
つまり詐欺みたいな情報を拡散してでも強引に売りたいと
               ※43 : 名無しさん@  2017-12-07 15:08 ID:YjJmMjc3
俺はウルトラムーンだけ買って満足してるからいいが、こうした製作側としての悪印象の積み重ね(自業自得)がコンテンツ自体の弱体化を生むのだ。手を抜く場所・駄文撒く配分・人身削減バランスをちょいと間違えている。もうちょい部下の管理しっかりするか感性磨け。
               ※44 : 名無しさん@  2017-12-07 15:08 ID:YjQ3NThj
えーと、つまり冒頭第一印象で良い評価を出させることが出来ればそれでOK
それ以降は出来が悪くて評価が下がろうと問題無いってことですか

まあ確かにそういう意味ではUSUMは十分な成功を収めているとは思いますがね
               ※45 : 名無しさん   2017-12-07 15:09 ID:OWY4NjBm
※16
お前も子供だから気にしないわけだな
               ※46 : 名無しさん@  2017-12-07 15:12 ID:MTAwNGY1
大森のやってることって完全に信用の切り売りでブランドを解体する作業なんだよな
ゲフリはマジでコイツ降ろした方がいいと思うんだけど
               ※47 : 名無しさん@  2017-12-07 15:13 ID:Mzc3ZTM0
いや、BW2でもあるまいに
ところどころ違う位でメインシナリオの大筋は同じなのでは新作のようだなんてイメージ持てないよ…
               ※48 : 名無しさん@  2017-12-07 15:13 ID:MGI5MjMy
続編だと勘違いする奴ってちゃんと商品内容を見てないだろ
               ※49 : 名無しさん   2017-12-07 15:14 ID:MDAzZGY2
御三家貰うタイミング早める努力するなら要らんチュートリアルを拒否できたりイベントをスキップする機能付けたりしろよ
中途半端なんだよ
               ※50 : 名無しさん@  2017-12-07 15:14 ID:Mzc3ZTM0
※30
当然行けるんだろうなぁと思ったのにその辺何もなしとか唖然としたわ
なんだったのあれ
               ※51 : 名無しさん   2017-12-07 15:14 ID:ODNlNTFl
は?
胡座かいてんじゃねぇぞ
               ※52 : 名無しさん@  2017-12-07 15:14 ID:NWUwYjQz
うーん、他のコンテンツでも微妙なのに
仮にも有名なポケモンでいらないこと言って何がしたいんだ
               ※53 : 名無しさん@  2017-12-07 15:15 ID:ZDg1OWE0
第7世代はクソ
               ※54 : 名無しさん   2017-12-07 15:15 ID:NjYxNDVk
SMやらずにUSやってるけど無駄に長い強制ムービーと仲間呼びだけは許してはいけない
仲間呼びはこれでもSMより改善されてるとかウソだろ…ストレスフルにもほどがあるんだけど
               ※55 : 名無しさん@  2017-12-07 15:16 ID:Mzc3ZTM0
※21
switch版の完全新作ポケモンには期待してるから失敗して欲しくはないなぁ…
               ※56 : 名無しさん@  2017-12-07 15:18 ID:ZTEzNzA0
ゲーフリって昔も今もユーザーの意見聞く気があるんだかないんだかよく分かんねえ組織なんだよなぁ
やる時はやるけどガッサとかアローみたいな「はいはい悪うござんした!」みたいな極端な下げ方するし
               ※57 : 名無しさん   2017-12-07 15:19 ID:YWFhNjIw
時代が移り変わってる自覚があるなら今更10年前の作品と同等かそれ以下のレベルの物をフルプライスでしかも2バージョンもだしてんじゃねぇよ
               ※58 : 名無しさん@  2017-12-07 15:20 ID:ZjFiMGE2
BW2のときですら、もっと一から新しいの作れよって思ったのに
               ※59 : 名無しさん@  2017-12-07 15:21 ID:ZTY1NjRi
RR団だの過去伝説登場だのどう見てもクリア後のおまけでしかないものを大々的に推してる時点でこうなる気はしてた
               ※60 : 名無しさん@  2017-12-07 15:24 ID:MGI5MjMy
岩尾っちの言うポケモンシリーズの中心はポケモンって大事だと思うよ。

メインがポケモンって感じられるし
               ※61 : 名無しさん@  2017-12-07 15:25 ID:M2Q0Y2Nj
SMの雰囲気やストーリー展開の方がずっとよかった。
ストーリーは、余計なことをつけたして逆に劣化したと思う。
SMのifストーリーではなく、afterを期待していたのに…。

でも今回は、レート専用だと思うとそこまで悪くない。
ウルトラワープライドされなければ…。
               ※62 : 名無しさん@  2017-12-07 15:25 ID:MDAxMGQ2
もうアカンわ……完全にナメてかかってるわ
そしてこんなことほざいてるヤツがswitch新作にもガッツリ関わるという悲劇
               ※63 : 名無しさん@  2017-12-07 15:25 ID:ZGE5MmMz
すごいね、まるで新作みたいだ(棒読み)

ふざけてんのかゲーフリ
               ※64 : 名無しさん   2017-12-07 15:26 ID:ODNlNTFl
よーく分かった。大森はゴミ
               ※65 : 名無しさん   2017-12-07 15:33 ID:YzFjOTU2
まじで御三家もらうスピードあれで早くしたと思ってるの?貰う前も貰った後も不必要な会話とムービーでSMもUSUMもめちゃくちゃストレスだったぞ
               ※66 : 名無しさん@  2017-12-07 15:38 ID:ODdjMjkx
これはすごいねとか誰が思うんだよw
               ※67 : 名無しさん   2017-12-07 15:41 ID:ZjQ4ZDUy
ストーリーは使い回しの映像RPG
新要素の伝説たくさんはイライラミニゲーム完全ランダムという嫌がらせ
レインボーロケット団はザオボーが原因だとしても伏線なしに現れ、ボスが伝説使うだけの薄っぺらいボスラッシュ
バトルエージェントはレベル統一しないから欠陥ゲーム。
マジで新作にしてはマイチェンといえど良いところが少なすぎる。しかもSMの改善要望殆ど無視してまた不憫なゲーム作ってるのは流石に殿様商売と言われてもしょうがないと思うわ
               ※68 : 名無しさん@  2017-12-07 15:42 ID:MzFiOTY0
「まるで新作のようだ」

新作じゃないって言っちゃったね
               ※69 : 名無しさん@  2017-12-07 15:49 ID:Y2U2MTMw
※58
それはないわ
               ※70 : 名無しさん   2017-12-07 15:49 ID:ODE5Mjdh
switch版が控えているから忙しいのかもしれんが、もうちょいなぁ
他の人も言ってるけど、ほんとに追加コンテンツ式でやれば叩かれなかっただろ
               ※71 : 名無しさん   2017-12-07 15:51 ID:ZTYxNThj
USUMは今までで1番期待はずれ感ある。
DS最後の集大成が1番の黒歴史確定かな。
               ※72 : 名無しさん@  2017-12-07 15:51 ID:ZDRkZDNk
ストーリーがほぼ同じってクリアまでしないと出てこない感想だろw
自分も同じで旅を進めるのが苦痛だった

XYORASSMは面白かったぞ
               ※73 : 名無しさん@  2017-12-07 15:54 ID:YmIyMWM1
この発言でこいつらのセンスのなさが明るみに出てきたな
手抜きとかやる気がないんじゃなくてセンスが無いから空回りするんだよ
力を入れるところがズレてんだよ!
               ※74 : 名無しさん@  2017-12-07 15:54 ID:ZWUwOTk4
※48
このキャッチコピーでそれは通用しない
               ※75 : 名無しさん   2017-12-07 15:56 ID:ZjI0MmVm
今作は今までで一番ストーリーが酷かった
ほぼ同じだし
ブロックルーチン外したのは有能
               ※76 : 名無しさん@  2017-12-07 15:56 ID:NWRkZDQ0
御三家貰う時はSMのほうが良かった
ポケモンに関係無いとこでムービーと強制会話を止めろってだけ
               ※77 : 名無しさん@  2017-12-07 15:58 ID:NDUxMjdl
1年で完成させようとするからさぁ…
               ※78 : 名無しさん@  2017-12-07 16:02 ID:MGQxYzk2
流石に今作は擁護できないわ
サンムーン好きだったのに嫌いになりそう
               ※79 : 名無しさん@  2017-12-07 16:03 ID:MmEyNmI4
さすがにDLCみたいな内容を新作とよぶのは難しい
あとロトム図鑑がうざすぎる
ウルトラホールはくそ
               ※80 : 名無しさん   2017-12-07 16:04 ID:NGE0NDI2
だってプレイヤーの声ガン無視だよな。
ジムができるかも→なし
他の地方に行けるかも→なし
リージョン追加→なし
連れ歩き復活→なし
Oパワー復活か→ロトポンとかいう面倒仕様
伝説祭り→ただし運ゲー
君の知ってるアローラではない→ほぼ知ってるアローラ
               ※81 : 名無しさん@  2017-12-07 16:10 ID:MWU1ODI1
開発が何と言おうとUSMのユーザー評価は最悪、これは事実なんですわ
               ※82 : 名無しさん@  2017-12-07 16:10 ID:M2ZiM2U2
※10
売れたからこそ次ヤバいんだって。


実際に中身を見た上でキレられてんのに
               ※83 : 名無しさん   2017-12-07 16:12 ID:ODBlYmEz
まるで新作のようなゲームを作れなかったから「まるで新作のようだ」と言われてない、それだけだと思うんだが俺はおかしいのだろうか
まあ元を辿れば改善すべきことが多すぎるサンムーンも問題作だったと思うがな
               ※84 : 名無しさん   2017-12-07 16:12 ID:M2E3ZDcw
お前ら煽られとるぞ
               ※85 : 名無しさん   2017-12-07 16:13 ID:MjJiYjEx
新作どころかマイチェンの皮を被ったフルプライス完全版
なお詐欺紛いの広告&ポケモンというブランド力だけで普通に売れてしまう模様
ついでに今回はロクに労力かけてないのでそこまで売れなくてもノーダメージ
そりゃ舐めた態度にもなりますわ……
               ※86 : 名無しさん   2017-12-07 16:14 ID:OWY4NjBm
ここまでコケにされてもスイッチ買いたいと言う気待ちがあるから期待今度は裏切らないように頑張ってもらいたいが無理だろなぁ
               ※87 : 名無しさん   2017-12-07 16:15 ID:Yjg3ZWU5
十字キー移動でなくなってからポケモンやる気がなくなってきたんだが。
               ※88 : 名無しさん   2017-12-07 16:15 ID:ZTYxNThj
ウルトラメガロポリスとかいうただの一本道タワーには本当がっかりした。
               ※89 : 名無しさん   2017-12-07 16:20 ID:MTNlNjY0
頼むからもうポケモンを第7世代のような黒歴史にしないでくれ

ポケモンが大好きだからこその頼み。
               ※90 : 名無しさん   2017-12-07 16:21 ID:ODBlYmEz
もう出てしまったものは仕方ない、ボロクソに言われてもそれを受け止めて深く反省して次に活かしてくれればいい
それより何より心配なのはこんなサンムーンと同時進行のスイッチ版
今作の問題点、特にムービースキップとかのサンムーン時に言われた文句は何ひとつ改善できないか、その対応や対策に追われてガタガタになるだろこれ
               ※91 : 名無しさん@  2017-12-07 16:23 ID:ZjFhOTQ4
そういえば前作やったときは、次回作あるならジムできた数年後のアローラやろなぁって思ったわ
               ※92 : 名無しさん   2017-12-07 16:30 ID:OWY4NjBm
※89
今擁護してる信者もポケモンが好きなんじゃなくポケモンやってる俺カッケーってタイプだからな
ポケモンが好きなんじゃなく自分が好きなだけってやつに公式が媚び初めておかしくなった。
               ※93 : 名無しさん@  2017-12-07 16:34 ID:N2U1NWRj
※16
子供たちがネットで買ってると思ってんの?
何も知らない親とかが買ってんだよ
               ※94 : 名無しさん@  2017-12-07 16:34 ID:Y2ZlNWU3
つーかUSMでも通信エラー治ってないんだけどなんで?
そっちのミスなのにこっちが何時間も通信できなくなるのなんで?
               ※95 : 名無しさん   2017-12-07 16:35 ID:ZjI2ZWU2
最初のポケモンもらえるの、あれで早まった方なのか。DS入ってからやってなかったけど、どんなけひどかったんや
               ※96 : 名無しさん   2017-12-07 16:36 ID:NDE1NDFm
今ベガやってるけど、面白いなこれ
ウルトラサンムーン()とかいう生ゴミよりよっぽどやりがいあるわ
               ※97 : 名無しさん@  2017-12-07 16:38 ID:NTE0ZTY4
クリアしても9割サンムーンと変わらなかったぞ
               ※98 : 名無しさん   2017-12-07 16:39 ID:MjU0NzY4
プラチナと同様にマイチェンは一本でよかっただろうに…
一本で伝説やら捕れまくりにするのが嫌だったのかな
               ※99 : 名無しさん   2017-12-07 16:39 ID:M2M4OWUy
今作は流石に擁護不可
               ※100 : 名無しさん@  2017-12-07 16:44 ID:MTZmZjE1
※57 正論あんど正論
これ以上いうことがない 
               ※101 : 名無しさん   2017-12-07 16:45 ID:YTRlZDMw
昨日RR終わったけど、やっぱり評価1か、よくて2だな
ウルトラ部分のとって付けた感、ルミザーネの執念が半端、スポット増えたけど必要最低限だったから成長したように見えにくいハウ、いまいち主人公してない主人公…
挙げればキリがないので割愛するが、続編でもなければマイチェンとは言いがたい中途半端なシナリオだった

ただしマンタインサーフは別。あれは楽しかった
               ※102 : 名無しさん@  2017-12-07 16:48 ID:MGExMzc5
やっぱポケモンは増田が作らんとダメだな
ヒガナのシナリオ追加したのもコイツらだしマジで用済みだわ。悪いけどもう岩尾と大森はもうポケモンに関わらないでくれや
               ※103 : 名無しさん@  2017-12-07 16:49 ID:N2MyYTAy
新作を作る気で開発しなかったくせに調子良すぎないか?
言い訳がニコニコのどっかの人みたいになってきてるぞ
               ※104 : 名無しさん@  2017-12-07 16:54 ID:MzBlN2Q0
コイツマジで頭おかしいんじゃねえか
BW2百回やって今のセリフ吐いてみろや
               ※105 : 名無しさん@  2017-12-07 16:57 ID:N2ZmNjUx
目玉のひとつのRR団も30分で終わるペラッペラの手抜きシナリオだしなあ・・・
               ※106 : 名無しさん@  2017-12-07 16:57 ID:M2UwZjYx
対戦環境が全く変わらんことのほうがきつい
ミミッキュどうにかしろよマジで
ガルモン並みに終わってるわ
               ※107 : 名無しさん@  2017-12-07 16:59 ID:OWE3ODRl
※9
青版はともかくピカ版はアニメ要素だとか連れ歩きとか、クリスタル版もドットアニメやら技教えやらモバイルアダプタとか、互換切りはされたが次世代以降に引き継がれる要素をたくさん生んでるからな。ストーリー自体はそう大きく変わらなくても実際にやると楽しいもんだ
USMはこう、次につなげていいのか不安になる
               ※108 : 名無しさん@  2017-12-07 17:00 ID:MTE5ZTQy
まるで新作のようだ?
頭おかしいとしか言いようがない
ポケモンでさえこんな関係者しかおらんのか
今のゲーム業界関係者みんな頭おかしいわ
               ※109 : 名無しさん@  2017-12-07 17:02 ID:YTMxYjI3
ジャップモンキが第一印象でしか評価出来ない低脳ってのは当たってんだろ
               ※110 : 名無しさん   2017-12-07 17:04 ID:MzU5YzE1
新作だろ!?って小学校みたいな言い訳すんなボケ
               ※111 : 名無しさん   2017-12-07 17:06 ID:NDJmMjI0
既存のストーリーにちょこちょこ付けたしてテンポを悪化させてエーテル関係を破綻させた蛇足じゃねーか
               ※112 : 名無しさん   2017-12-07 17:10 ID:MDk1ZTNh
こりゃ7世代は黒歴史確定だよな、アニポケサン&ムーンはおもしろいから良いけどさゲームはクソゲーだな本当に、第8世代ではswitch版ポケモンとアニポケ新シリーズに期待だな。
               ※113 : 名無しさん   2017-12-07 17:11 ID:OTE5M2Zh
はぁ〜〜…もうポケモンに期待するのやめた方がいいかな。ORASもだけど、他世代贔屓目に見なくてもつまらんよ最近のポケモン。
               ※114 : 名無しさん@  2017-12-07 17:12 ID:OGU3ZGNj
言い訳ワロタ
               ※115 : 名無しさん   2017-12-07 17:13 ID:MGNlYWQ5
これは次回作期待
               ※116 : 名無しさん   2017-12-07 17:13 ID:YjAzNmNl
増田さん連れて来て。あの人がいないとやっぱダメ
               ※117 : 名無しさん   2017-12-07 17:13 ID:ZDNiNzE3
これ確信的な優良誤認じゃん
消費者庁に通報してくるわ
               ※118 : 名無しさん@  2017-12-07 17:14 ID:NzViZTk0
じゃあ、普通にクリアしたので評価します

新作どころか「SMの劣化マイチェン」でした
特にルザミーネ周りはシナリオの整合性が取れてなくて興醒めでした
エピソードRRも蛇足でしかなく、各ボスとも1度しか戦えないのでつまらなかった

ほら、ちゃんとクリアしてから評価したよ?これで満足?ん?
               ※119 : 名無しさん@  2017-12-07 17:14 ID:MTAwNGY1
※112
今後ポケモンがどこまで続くかわからんけど7世代は口を揃えて黒歴史って言われるわ
それだけのことをした
               ※120 : 名無しさん@  2017-12-07 17:15 ID:NmQ0Yjhh
いや、そんなこと言ったら詐欺になってしまうw
               ※121 : 名無しさん   2017-12-07 17:15 ID:ZWM1Y2Y3
このサイトにしては結構ネガティブな評価をまとめたもんだな
               ※122 : 名無しさん   2017-12-07 17:24 ID:ZDkxNGQz
2バージョン発売以外は特に不満は無いよ。

マイチェンだと分かってて買ってるんだし、ストーリーの大筋変わらないのは当然でしょ。


でもあのゴルフ場だけは気になって仕方ない。ホントに。
               ※123 : 名無しさん   2017-12-07 17:25 ID:NTVmNjFi
※102 増田の脳内も大差ない。他の会社に作らせたほうがいいよ。ゲーフリなんてさよならバイバイでいい。
               ※124 : 名無しさん@  2017-12-07 17:28 ID:OTAyZjVi
意外とみんなシナリオのことを気にしてるんだな
               ※125 : 名無しさん@  2017-12-07 17:31 ID:MGExYjMy
SMは個人的にはよかったけどな
USUMは正直ストーリ追加と、ミニゲームって感じで別に悪くもない
VC版の赤と銀やって、これで全シリーズプレイしたわけだけど、もう戦い方のシステムに限界あると思うわ
エフェクトオフにすれば、ただの試行回数だし、サーフィンが楽しいのはさりげないアクション性の要素を
ポケモンに入れたからなんだと思う
Switchになって、バトルシステム変わればいいな
               ※126 : 名無しさん@  2017-12-07 17:34 ID:OGI1YjQx
田尻ディレクターに復帰してくれ
今のゲーフリに一番必要な人材だわ
               ※127 : 名無しさん@  2017-12-07 17:35 ID:YzIyN2Mw
ORASからの復帰勢だけど、SMは凄く楽しめたしUSUMも同じく期待してたが、
もうちょいと変化あって良かったかもなあと思う…良い所は沢山あったけど、
無視出来ない悪い所も少なくはなかったと思う
               ※128 : 名無しさん   2017-12-07 17:35 ID:NzZlYzZl
ブランドに縋るな
向上心を見せろ
               ※129 : 名無しさん   2017-12-07 17:35 ID:MzRmZmUz
買わなくて良かった
都合いいとこだけ見せてこれか
そりゃ評価低いわ
ま、公式HP見たらそんなに変わりが無いのは分かるけどね
m9(^Д^)プギャー
               ※130 : 名無しさん   2017-12-07 17:37 ID:NWQ3NDBi
ストーリーの難易度とマンタインサーフはよかったんだけどね~・・・
それ以外はね・・・

対戦もミミッキュやらカプが出てきてあまり楽しめなくなったし・・・
               ※131 : 名無しさん@  2017-12-07 17:37 ID:ODliN2E3
誇大広告気味なのはそういう戦略ってことでいいや
マイチェンでバージョン二つ出したのも別にいいよ
明らかに手抜き仕事なのが目に付くから叩かれてるのを自覚して欲しい
               ※132 : 名無しさん   2017-12-07 17:39 ID:NTk5YThh
そういやシナリオ量二倍なんて嘘もついてたな
               ※133 : 名無しさん@  2017-12-07 17:39 ID:MmYwZjM5
過大な広告に関しては専門学校で広告は売るためのもので内容を素直に教える為の者ではないと教わりました。
業界がそんなものになってるのです。なので僕らが買い続ける限りあちらの思うツボといえます。
元々ポケモンはプレイヤーたちの口コミで広がっていったのに、今や広告に頼って乱発するようになるとは中々粋な成長だと思います。大森はネットが今の口コミとか言ってますがその今やその口コミがボロボロなのも見ていて面白いよね。
               ※134 : 名無しさん@  2017-12-07 17:42 ID:N2MyYTAy
※132
まさかサブイベという水増しを含めて2倍と考えてないよなっていう
クリア後のおまけ要素もお祭りの為にご都合で呼び出されたただのボスラッシュだし
               ※135 : 名無しさん   2017-12-07 17:47 ID:OWMwZDE4
俺は本気でマイチェン程度だと思ってたから
まぁこんなもんかなって感じでしかなかった
               ※136 : 名無しさん   2017-12-07 17:47 ID:ZDBlY2Mz
コメントの数すごいな
               ※137 : 名無しさん   2017-12-07 17:48 ID:NzYwMTFj
>まるで新作のようだ
新作だろうけど去年出たサンムーンのパクリだよね
               ※138 : 名無しさん   2017-12-07 17:48 ID:MmM4ZTEz
サンムーンスルーしてウルトラからはいった俺は幸福だったってことかな?
               ※139 : 名無しさん@  2017-12-07 17:49 ID:ZGM4YjRh
序盤(御三家を貰うタイミング)と終盤(ネクロズマ関係)を大幅に変えたのに,「あんまり変わってない」って評価が出たってことは,序盤と終盤のインパクトが中盤の長いストーリーをカバーできなかったってこと.
SMもそうだったけど,早く次の街,次の試練に行きたいのに,イベントをポンポンポンポン連発して中盤のストーリーをモッサリしすぎた影響が出たんだと思う.
Eとかptは,中盤がサクサク進んだから,序盤と終盤のインパクトだけでよかったんだろうね.
               ※140 : 名無しさん   2017-12-07 17:51 ID:ODI2Yzk4
XYでもやるかなぁ。
               ※141 : 名無しさん   2017-12-07 17:56 ID:NWZkMGM0
完全版ならバージョン分けするな
バージョン分けするならbw2を目標にしてやれ
これだけでしょ
               ※142 : 名無しさん   2017-12-07 18:07 ID:ODlhZTkx
USUMで「まるで新作のようだ」って言ってたらそいつは確実に病気だろ
               ※143 : 悪意は無い、要領が悪いんや!  2017-12-07 18:07 ID:OTg4OTQz
フォトショップやサーフィンに力を入れすぎてシナリオの変化が少なくなっただけだろ、力を入れる所を間違えてるだけだな。主人公ポケモン連れ歩きとセリフを一新すれば星4つくらいは評価されたはず。
               ※144 : 名無しさん   2017-12-07 18:07 ID:ZGU1MTA2
BW2が何故今でも高評価なのか考えて欲しいし開発期間長くてもいいからきっちりしたものを出して欲しいね
               ※145 : 名無しさん   2017-12-07 18:14 ID:Zjc5NDY0
岩尾が関わるソフトは回避推奨ということが分かっただけでもよかった
               ※146 : 名無しさん   2017-12-07 18:15 ID:NDA3M2Ri
俺は好きだけどさ
まあ1年間でマイチェン二本出したのはあかんわ
2、3年に一回くらいでいい
               ※147 : 名無しさん   2017-12-07 18:17 ID:MzkxMmQ5
「ストーリー的に2作になっちゃった。でも時差と最初のぬしポケとほしぐもの進化以外は全く一緒にして実質1作になるようにしといたよ!」
個人的にこれなら許せた。
               ※148 : 名無しさん   2017-12-07 18:17 ID:ODlhZTkx
なんか最近のゲーフリってドワンゴに似てきたな・・・
こんなまるでユーザーが悪いかのような言い分続けてたらいつか炎上してしまうぞ・・・
不満を言ってる人らだって少なくとも発売日に金出して買うくらいポケモン好きなのに
               ※149 : 名無しさん   2017-12-07 18:21 ID:ZTkzZTcw
まるで新作のようとか思わせたいならスタート地点からガラっと変えろ

御三家が駆けつけるシーンなんか捕まえるタイミングが変わっただけやんけ

その点bw2は追加マップがスタート地点だったから新鮮感ハンパなかった
最後に辿り着くマップがカノコタウンってのも素晴らしい
               ※150 : 名無しさん   2017-12-07 18:22 ID:MjM2Yzdk
やっぱりCMは情弱を新作と勘違いさせる気満々だったのか
なんかソシャゲみたいな詐欺まがいなことしてんな
               ※151 : 名無しさん@  2017-12-07 18:24 ID:OGE5YTBm
客ナメてんのか?
               ※152 : 名無しさん@  2017-12-07 18:33 ID:NGU2ZDg3
連日燃料が投下されてて草

最後まで遊んでも「SMと変わらないね」なんですが
               ※153 : 名無しさん@  2017-12-07 18:36 ID:Nzc5Mjdh
なろう小説より酷いストーリーだった
               ※154 : 名無しさん   2017-12-07 18:36 ID:YjkxMzIw
ポケモンがなかなかアタリマエを見直さなかったのはこれだけのモンスターコンテンツ、黙ってたって売れるからその必要に迫られなかったからだよね
けど今回はだいぶやらかした感じするから次回作ではアタリマエを見直して生まれ変わるべき
               ※155 : 名無しさん   2017-12-07 18:37 ID:Y2Q1NzFi
いつからゲフリは道化の集団に成り下がったのか
               ※156 : 名無しさん@  2017-12-07 18:37 ID:NjFjZDhl
新作のようだ(ったら良かったのになぁ)
残念だがSMやった上でUSMを完全新作だと判断するような奴はただの頭スッカラカン野郎だぜ大森さんよぉ
               ※157 : 名無しさん   2017-12-07 18:42 ID:YjkxMzIw
よく事前情報を調べてるやつこそマイチェン程度には終わらないと予想してたはずだろ
マイチェンがくると思ってた情弱が結果的に正解となっただけ
               ※158 : 名無しさん   2017-12-07 18:42 ID:YmRhMWM1
Switchの新作は100万本割るなこりゃ
               ※159 : 名無しさん@  2017-12-07 18:45 ID:ODlhZTkx
※154
結局「ポケモンだから」ってだけで売れてしまうほど人気になってしまったのが逆にゲーフリの
進歩を止めてしまったように感じる
反省して改善を決意した時にはもう手遅れ……なんて未来だけは本当に勘弁してもらいたいんだが…
               ※160 : 名無しさん   2017-12-07 18:45 ID:NDcwMzQy
はちまから流れ込んで来たエアプみてーなコメしかねぇw
クソクソって同じことしか言えないのかよw
               ※161 : 名無しさん   2017-12-07 18:45 ID:OWFhMTA0
そんじょそこらのDLCよりひどい
だってソフト丸々買わせるんだぜ?
ぶっちゃけそんな価値無かったよ
               ※162 : 名無しさん@  2017-12-07 18:48 ID:NDkzZmIz
結局マイチェンだしアーカラメレメレはほぼ変わってないからな
新作は無理がある
               ※163 : 名無しさん   2017-12-07 18:55 ID:ZjM4MWMw
2バージョン発売以外は特に不満は無いよ。

マイチェンだと分かってて買ってるんだし、ストーリーの大筋変わらないのは当然でしょ。


でもあのゴルフ場だけは気になって仕方ない。ホントに。
               ※164 : 名無しさん   2017-12-07 18:59 ID:NTkzNzNk
BW2は1がゴミすぎただけなんで…
               ※165 : 名無しさん@  2017-12-07 19:02 ID:MjdiYWI0
まともな人間だと前提して無能と言ってきたが
もしかしたら記憶力や脳に障害があってこうなるのは仕方なかったことなのかもしれない
               ※166 : 名無しさん   2017-12-07 19:02 ID:MzlhMmE2
肝心の変更点も悪意に満ち溢れてる
タイプヌル に関しては許されない
               ※167 : 名無しさん@  2017-12-07 19:04 ID:NTU2Mjdm
マイチェンだと思って買ったから文句はない。
って俺も言いたかったけど、そもそも完全版商法をやめてほしい。教え技とかメガストーンとかは全部最初から揃えとけ。環境の変化とかを楽しめるのはごく一部でしょ。
あと、百歩譲ってもマイチェン2バージョンはないわ。
               ※168 : 名無しさん@  2017-12-07 19:05 ID:ZTgwOGJh
米55

アローに関しては本当に露骨過ぎたよな

ルガルガン出すんやったら弱体化する必要なかったやろ
               ※169 : 名無しさん   2017-12-07 19:07 ID:ZjVjZGU2
社会舐めんな岩尾・モリモトくたばれ
スマブラ投稿拳の内容を公表しなかった桜井の手抜きゲームと同じだわ
桜井の問題点まとめで検索
               ※170 : 名無しさん@  2017-12-07 19:08 ID:ZTFmMjlm
マイチェンとしては前作の不満点(L=Aバグ、ムービースキップ不可、ポケモン図鑑の記述、正規ポケモンが通らず改造個体が通るオンライン環境、化けの皮弱体化なし、主人公がリーリエのお守り役と化すシナリオ、個人の感想なとしてはまだまだある)が解消されてないからアウト
新作としては大した変化がなくてアウト
要はちゃんとゲーム作ってないんだから評価されないってだけの話やぞ
6世代のエピソードデルタとかメガガルは製作側がアホってレベルの話だが、今作はそれに加えて手抜きによる酷さがあるから低評価は当然
               ※171 : 名無しさん   2017-12-07 19:17 ID:NDFmYjIw
甘えんなよ?
流石に次回作は一週間ぐらい置いてから買うことにしますわ
               ※172 : 名無しさん@  2017-12-07 19:26 ID:ODY2ZmU3






もはや草
               ※173 : 名無しさん@  2017-12-07 19:30 ID:YjkwNTQ5
流石に2バージョンで売るならBW2と同等の物は期待しちゃうわ
               ※174 : 名無しさん@  2017-12-07 19:37 ID:NjI3MmVh
悪の組織のボスが集合!その名はRR団!←ルザミーネ邸に立て籠もるわ
すべての伝説がアローラに集合!←いいえ、会いに行ってください。

この二つにはがっかりした。
               ※175 : 名無しさん@  2017-12-07 19:38 ID:ZTFmMjlm
※125
ポケモンバトル自体はコマンド選択式であってほしい
今でこそ数値ゲーに成り下がってしまってはいるが、タイプ相性を見直して相性ゲーを取り戻せばどんなポケモンにも勝てる相手・活躍の場が見つかるはずだからな

本編がポケモンバトルというコマンド選択しかないゲームだから、サブ要素としてアクションがあるだけで息抜きできて楽しいし、飽きずに続けられるんだよな
マンタインサーフだけじゃなくパルレのミニゲームやHGSSのポケスロンが評判良かったのはそういうことだろう
コンテストとかフェスサークルのミニゲームはコマンド選択ゲーだから飽きるし続かない
               ※176 : 名無しさん@  2017-12-07 19:42 ID:OGU5OGJm
昔は良かったといい始めたらクリエイターは終わり
引退考えるべき
               ※177 : 名無しさん   2017-12-07 19:45 ID:YjgyZjJi
マジでプレイヤー舐めてるんだな
あれでどこが変わったように思えるんだよ
               ※178 : 名無しさん@  2017-12-07 19:49 ID:NGJlY2Nk
ゲーフリめっちゃ叩かれて捻くれてんのがこの1フレーズだけで分かるな
「現在はプレイした第一印象でゲームの良し悪しが評価されてしまいます」

本当にそうなのかね
んでもっと深く言えば昔と今ってそんなに違うかね
               ※179 : 名無しさん   2017-12-07 19:53 ID:ZGVhOTk4
XY, ORAS, SMで個体用意しておくからUSMの中古価格安くなったら呼んで
               ※180 : 名無しさん   2017-12-07 19:53 ID:Yzg1N2Ni
ポニから始まってメレメレに行くシナリオにするだけでいいのに
マイチェンつくるのなんて簡単なんだよなぁ
               ※181 : とりぴの嫁  2017-12-07 20:02 ID:ZGM1MjRj
シナリオはまぁどうでもいいや

対戦面は音楽沢山あるし陰キャポケもスムーズに戦えるし良作やなぁ
ワープライドはマリオ64の羽マリオみたいで楽しい
ロトカスも役に立つしいいんじゃねの


シナリオはゴミ

               ※182 : 名無しさん@  2017-12-07 20:05 ID:YzM3MmJl
大森の評価は完全に地に堕ちたね
増田が評価される結果になるとは…
第七世代は黒歴史確定
               ※183 : 名無しさん@  2017-12-07 20:05 ID:Y2U2MTMw
※180
恥ずかしいからそういうのやめて
               ※184 : 名無しさん@  2017-12-07 20:08 ID:ZjcyNGEx
3年後にはポケモン辞めてる対戦にわかの「ストーリーはチュートリアル」を真に受けたんじゃなかったんだ(笑)
               ※185 : 名無しさん@  2017-12-07 20:10 ID:YmMxYzhm
BW2っていう例外中の例外に拘りすぎ。
マイチェンで大きく変わるわけがない。
2バージョンなのはネクロズマが各バージョンの伝説にフォルムチェンジするからだろ。
マイチェン一本にソルガレオとルナアーラ入れてしまったらストーリー的におかしくなる。
               ※186 : 名無しさん   2017-12-07 20:33 ID:OTJkNTc5
ただの詐欺師
               ※187 : 名無しさん@  2017-12-07 20:34 ID:N2FlNDRi
※185
「マイチェンなのか」を意図的に誤魔化し
それどころかBW2の再来のような宣伝してたのが
発売後にここまで大きな批判を呼んだ原因だろうね

SMが20周年に合わせ慌てて出したため
中途半端な部分あったのを補完しただけって部分が多く
USUMはSMの「完全版」ってより「完成版」って感じ
               ※188 : 名無しさん@  2017-12-07 20:42 ID:NmI2M2Nh
サンムーンとWCS17は楽しかったです
ウルトラサンムーンはアブリボンが脱ぷんしてたのだけ面白かったです
               ※189 : 名無しさん@  2017-12-07 20:46 ID:YzUyMjNi
プレイはじめて一時間が大事って言ってたじゃないですか!
               ※190 : 名無しさん@  2017-12-07 20:52 ID:MTBmMTAz
最初の3匹がニャビーやアシマリじゃない!?
とかくらい変えないと気付かないよね
               ※191 : 名無しさん   2017-12-07 20:57 ID:MzRkNTE4
※187 しかも完成してるかと言われれば正直完成すらしたと言えないというね
               ※192 : 名無しさん   2017-12-07 21:01 ID:ZTNmYTUw
自分の非を真摯に受け止めない傲慢な人が多すぎでは?
過度なネガキャンもあるけど悪い点はちゃんと受け入れないといけないと思うなぁ
               ※193 : 名無しさん   2017-12-07 21:05 ID:NzgyMTBk
完全版のはずなのに明らかに不完全な出来ですねぇ…
               ※194 : 名無しさん@  2017-12-07 21:11 ID:ODllMjk2
なんかもう性根がニコニコとかと同じなんだなって…
今までも発言と矛盾する箇所は見受けられたけど、今回のでもうゲーフリには作る技術もない上に自分たちでは正しい事をしていると思い込んでいる精神異常者だって。それともなければただ金にしか目がいってないか
自分たちがしたい事が明確でないかそもそもないからこんな粗製品(SM)を生み出すんだろうなって
               ※195 : 名無しさん@  2017-12-07 21:20 ID:NTY5ZDc3
※159
本当これ
ポケモンというブランドに甘え続けた結果この体たらく
ゲーフリストラにして任天堂本社に作らせてほしい
モノリスとか優秀な子会社が居るんだからさぁ
               ※196 : 名無しさん@  2017-12-07 21:23 ID:MmVmOGJk
ボケとんのか、大森!
               ※197 : 名無しさん   2017-12-07 21:38 ID:NDYzODIw
180
あれ、普通に面白そう
逆走するだけでも印象変わるだろうに
製作期間が短い? だったら一年なんてスパンで出すこと自体やめちまえ
               ※198 : 名無しさん@  2017-12-07 21:53 ID:ZWVlNmY5
まだ二つ目の島だが、ちょくちょく前作に無かった要素(特にマンタインサーフ)があるから飽きることも無いし、懐かしい感じでプレイできている。
後半がすごく楽しみ。
とりあえず今の所は手抜きじゃ無いと思う。
               ※199 : 名無しさん@  2017-12-07 21:54 ID:M2Q3MDVi
※40
DPが2006年9月でPtが2008年9月
ともなると、もう少し粘るべきだったかな。
               ※200 : 名無しさん   2017-12-07 21:57 ID:ZTIxMWMw
dlcを1000円、完全版を3000円くらいで出しとけよこんなゴミ作品
他のゲームも完全版は大体値段下げてんだろ
その中でモンハンとかポケモンはブランド価値に胡座書いてアコギな商売しとんのは時代錯誤も甚だしいな
楽して金稼ぎたいならスマホゲーでも出してろよゲーフリさん
               ※201 : 名無しさん   2017-12-07 21:59 ID:OTQyNzVj
間違え探しみたいなゲームだったな
               ※202 : 名無しさん@  2017-12-07 22:03 ID:NTJhY2Nj
シナリオに関してはSMのほうが遥かに上だったよね
SMと変わらないなんて烏滸がましい
               ※203 : 名無しさん   2017-12-07 22:05 ID:ODFhZWI0
よし、次回作からはこいつにゲームを作らせるのをやめよう。ポケモンの歴史が終わってしまう。
               ※204 : 名無しさん@  2017-12-07 22:06 ID:MWI1MzA3
さすがに10年前でも新作とは言ってもらえないだろ
               ※205 : 名無しさん   2017-12-07 22:06 ID:OTUwZDA0
印象操作に躍起になってねーで面白いもん作れバーカ
順番が違うだろ
               ※206 : 名無しさん@  2017-12-07 22:06 ID:YTBjMTU2
マイチェン商法の限界を感じるな
コメントを見ても内容がほとんど変わっていないなど前作からの変化に対する不満が多いことがうかがえる

BW2なんてやっちゃったものだから同じような内容の完全版はもう消費者からしてみれば問題外なんだろうな
先にいいものを出せば出すほど消費者の要求や期待は大きくなり裏切られた時の絶望もそれに伴い増していくわけだ
さらに今回は2バージョンなのも余計にヘイトを買っている要因であろう

エメラルド、プラチナのような路線がもてはやされる時代は終わったということか
               ※207 : 名無しさん@  2017-12-07 22:16 ID:NmI2M2Nh
※206
エメラルド、プラチナ作った当時の良スタッフに失礼すぎるだろ
               ※208 : 名無しさん@  2017-12-07 22:24 ID:Yjk2NzQ1
発売前に「マイチェンでない」と言ったのがまずかった。
プレイヤーにBW2に相当する変化があると思わせてしまった。

細かいテキストは変わっているが、BW2のように新しい町などはない。
テキストも細かい変化はあるが、それはマイナーチェンジでしかない。
主人公の旅の工程がほぼサンムーンと同じ。主要登場人物の行動もほぼ同じ。

主要人物の見た目もほぼ前作そのまま。作中で精神的に大きく成長したハウの見た目も変わらない。たぶんグラジオも変わらないだろう。
それなのに今まで前例のなかった、ディレクターに専用の3Dモデルを作るなどしてヘイトを買っている。

エーテル財団絡みでは登場人物の行動原理に多少の変化があるが、
作中での行動がほぼ変わっていないのに行動原理だけが変わってしまったため不自然な部分が多々ある。

マイナーチェンジの枠を出ないものを2バージョン出す売り方は多くのユーザーにとって許容範囲ではなかった。
マイナーチェンジとして1バージョンで出した上でマンタインサーフやエージェントなどの新要素を押し出した売り方をすればここまで叩かれなかっただろう。
               ※209 : 名無しさん@  2017-12-07 22:24 ID:MDAxMGQ2
だーめだこりゃ、幾ら何でもプレイヤーと認識ズレ過ぎ
大森が今回で反省して目醒ましてくれるのを祈るばかり
switch版でそれが見られなかったら本格的に見限った方がいい
ここまで時代遅れなおめでた脳ミソだったとは思わなかったよ
               ※210 : 名無しさん@  2017-12-07 22:28 ID:YTBjMTU2
※207
良し悪しを語っているのではない
もしUSMがエメラルドやプラチナ並みに作りこまれていたとしても
果たして今の世相で正当に評価されたのだろうかという話
               ※211 : 名無しさん@  2017-12-07 22:35 ID:NTY5ZDc3
のし部屋
って所でゲーフリの手抜き工事ぶりを如何に指摘してくれてるぞ
               ※212 : 名無しさん@  2017-12-07 22:40 ID:ZTFmMjlm
※210
時代が変わったってのを言いたいのは分かるが、ゲームの評価ってのは主観的な良し悪し、面白かったか面白くなかったかで語るもんやろ
とどのつまり「今作は単純に面白くない」って思ってる人が最低でもここのコメントの数だけいるんやで

もっと言うとマイナーチェンジって内容の変化より前作の悪かった部分が改善されてるかどうかの方が大事だと思うんだよね
そこも微妙だから評価低いんじゃないか
ここのコメントだとなぜか前作からの変化ばかり話題に挙がるけど
               ※213 : 名無しさん@  2017-12-07 22:41 ID:Yjk2NzQ1
インタビュー記事を見ると、
たぶん初期USUMで岩尾が最初に作った冒頭部分はサンムーンまんまだったんだろう。
で、大森は「これじゃサンムーンまんまじゃん、もっと変えて」とでも言って
御三家もらうタイミングとかハウとの出会いとかオニスズメとのバトルとかを変えて
大森が「いいじゃん」とGO出したんだろうな。

たぶんツイッターとかで「最初からなんかちょっと違う」みたいなのを期待したんだろう。
そういうツイートもまぁあったんだろうけど、
多くのガチゲーマーは一日二日で一気にクリアしてからSNSとかで感想を書くし、それが広まるから
結局「ぜんぜん変わってねえじゃん」になってしまったんだろうな。
               ※214 : 名無しさん@  2017-12-07 22:42 ID:NGU4Mzhk
そんなに不満ならJAROでも消費者庁でも好きに連絡しろよ
イチャモンレベルだしまともに取り合ってくれるかは怪しいもんだがwww
               ※215 : 名無しさん@  2017-12-07 22:43 ID:ZTFmMjlm
※198
島巡りとしてはアーカラが一番面白いから・・・
ウラウラ後半からは下がる一方やぞ
               ※216 : 名無しさん@  2017-12-07 22:46 ID:NjYzNTY2
今回かなり不評ぽいけどswitch版割と楽しみにしてる
大きな失敗は次に活かせるやろう

てか次回作はこの人が関わらんかったら良いんでね
               ※217 : 名無しさん@  2017-12-07 22:50 ID:NmI2M2Nh
※210
もっさりや育成環境、催眠術の改善、フロンティアなどちゃんと作られたプラチナと
ほぼコピペのUSMは同じマイチェンでもちょっと比較にならないのでは
               ※218 : 名無しさん@  2017-12-07 22:52 ID:ZTFmMjlm
※216
次回作のハードル下げるため、相対的に評価上げるためにわざとUSMを残念ゲーに仕上げたんじゃないかと疑ってしまうレベル
最近のゲーフリならその下げたハードルすら下からくぐっていきそうで怖い
ゲーフリ外して他の会社に作ってほしいなあ
               ※219 : 名無しさん@  2017-12-07 22:53 ID:Y2U2MTMw
※217
時代が違うだけで
プラチナの方が酷いぞ
               ※220 : 名無しさん@  2017-12-07 22:54 ID:Y2U2MTMw
※208
マイチェンではないとは言ってないだろ
               ※221 : 名無しさん@  2017-12-07 23:10 ID:ODlhZTkx
モンハンが客舐めすぎて飽きられたけど二の舞になりかねん
               ※222 : 名無しさん@  2017-12-07 23:13 ID:OGI1YjQx
※219
酷いかどうかはともかく売り方は明らかにUSUMが酷い
末期ハードで、僅か1年後にしかも2バージョンフルプライスはないわ
なんつーか今までのマイチェンの悪い所を寄せ集めた感じだわ
               ※223 : 名無しさん@  2017-12-07 23:17 ID:OGJmMjVk
まだ途中だけど、そんなに変わってないし
寧ろなんでそこ変えたんだって所あるし
別にアンチとかじゃないけど
SMと変わらないと思う
まるで新作なんて微塵も思わなかった
               ※224 : 名無しさん@  2017-12-08 00:12 ID:OGRmYzRl
(ゲーフリは)想像力が足りないよ(´・_・`)
               ※225 : 名無しさん   2017-12-08 00:15 ID:ODA0YTY2
クリアしたから言わせてもらうがとてもじゃないが新作のような出来とはいえんわ
シナリオの改変が中途半端だしウルトラメガロポリスも期待させておいて直線かつ何もないシナリオ以外だとただのベベノム厳選専用マップだしレインボーロケット団もただの過去作ボスラッシュでストーリーペラペラだし正直ガッカリですわ
               ※226 : 名無しさん@  2017-12-08 00:19 ID:MGYzMDUy
テイルズオブシリーズですら最近完全版商法自重してるのにな
               ※227 : 名無しさん@  2017-12-08 00:23 ID:Njc5ZDU0
無理して1年で作るなとしかいいようがない。Switch版ポケモンはいくら時間かけてもいいから最高のを頼むよ。
               ※228 : 名無しさん   2017-12-08 00:33 ID:MGU0Njg1
※205
これ。

プレイして面白かったら勝手に拡散されると思うんだけどなー。変化少ないこと自覚した上で誤魔化してるんじゃないかって思ってしまう…
               ※229 : 名無しさん@  2017-12-08 00:33 ID:YzY3Y2Rl
ポジティブな意見が拡散されてほしいならそう思わせる作品を作れやとしか言えんがな
こちとら広告部じゃなくて金払って購入してるユーザーやぞ、客舐めてるとしか言えないだろこの発言
苦言呈されて「ぼくのおもってたさいしんのポケモン」って意見がないからそれをひがんだり製作期間なかったことを言い訳にしたりしてて恥ずかしすぎだわ。もう「この仕事やめたら?」としか言いようがない
メガシンカ、UB、Z技、対戦環境と寛大な心で受け入れてたけど、もう次回作には期待しないし買いもしないわ
               ※230 : 名無しさん@  2017-12-08 00:42 ID:MGRiNTRj
常識的に考えて中心は主人公だよね
そして隣にポケモン
ポケモンが中心って考えがもうありえない
過剰で無駄な演出のせいで旅をさせられてる状態になってる、SMからは特に
3D化ってアドベンチャー以外は本当に駄作しかできないんだよ
そんなこともわからない才能のないヤツばかりが業界にいてはポケモンに限らず今後まともなゲームを見ることはないだろう
               ※231 : 名無しさん@  2017-12-08 00:47 ID:ZDRlOTky
これで新作のようだとは全く思わん こいつ前作プレイしてないのか?
               ※232 : 名無しさん@  2017-12-08 00:48 ID:OTA1NTRk
マイチェンと判ってて買ったけどルザミーネとリーリエだけで持ってたメインシナリオに変に手を突っ込んだせいでシナリオも死んでSMより面白い要素見つからんわ
               ※233 : 名無しさん@  2017-12-08 00:48 ID:NmUxYzAx
※210
そもそもエメラルドやプラチナは序盤から「まるで新作のようだ」と言われるようなものではなかったしそういう評価は期待してなかったと思うの
               ※234 : 名無しさん@  2017-12-08 00:49 ID:NjRkMzg0
完全版が批判されているけど、分割商法も大概なんだよな
通信ケーブルで交換・対戦、ネットが普及していなかった時代
ゲーフリも勃興したばかりで技術や資金力も弱かっただろうから、
(思うところがあっても)お布施の意味で納得してたけどさ

いつまで続けんだ、せこい商法
今はDLCがあるだろ、ネットも普及しているぞ
出現の違いなんぞゲーム中の選択肢から分岐でいいだろ
               ※235 : 名無しさん@  2017-12-08 00:57 ID:OGRlNjM3
1年前に基本1回しかプレイしないストーリーの序盤で御三家貰えるタイミングが変わったとか言われても覚えてへんよそんなん
               ※236 : 名無しさん@  2017-12-08 01:04 ID:ZTEwYmI5
うそ、おおげさ、まぎらわしいの詐欺紛い商法
間違い探しするようなレベルで見ればSMとの違いは有るけど
ほぼ使い回しで新作のようなとはとても思えん
               ※237 : 名無しさん@  2017-12-08 01:11 ID:NjI0MjAy
お前らにとって「ストーリーはチュートリアル」なんだろ?
なに目くじら立ててんのさ
               ※238 : 名無しさん   2017-12-08 01:13 ID:ZGQ2MTM5
新作のような印象与えたのがまずかったってのが理解できてないのかな
               ※239 : 名無しさん   2017-12-08 01:35 ID:YjE3ZWEy
ジャップさぁ……
               ※240 : 名無しさん@  2017-12-08 01:44 ID:Nzk5M2E2
どうあがいてもあの内容じゃ叩かれるわな。
終盤結構よかったけどマザービーストルザミーネとかなくなってるしほんとひで。
※237
そういうやつらはここにコメントすらしないだろ(鼻保持
               ※241 : 名無しさん   2017-12-08 02:10 ID:MjkwMmVm
ポケモンがこれまでのように交換や対戦を軸にやっていくなら、本来は据え置き高品質に特化していくコンシューマーよりも対人ツールとして優れたスマホの方が性質的に合ってる。コンシューマーとしてやっていくなら、これまで通りの2バージョンやマイチェンの商法が通用するはずないのに、開発者に危機感がまるでないのは本当に心配。こんなんじゃいいゲームは作れない。
               ※242 : 名無しさん@  2017-12-08 02:22 ID:ODgzYjZi
これ最初から騙す気マンマンじゃねーか
メレメレまででそこからほんと同じだからな
あとは勝手に信者が違うって拡散してくれるってかw
ほんとナメてるわ
               ※243 : 名無しさん@  2017-12-08 02:37 ID:Yzk2NTE4
>>24は分かってないな
楽に何百万も売れるからスカスカの手抜きにしちゃうのが今のゲーフリな
               ※244 : 名無しさん@  2017-12-08 02:43 ID:NWUzZWZj
大森にガチヘイトが向けられてきてウレシイ・・・ウレシイ・・・
今のゲーフリの癌はどうあがいてもこいつだからな
徹底的に弾圧しろ
               ※245 : 名無しさん@  2017-12-08 02:47 ID:YTU3MzQ5
※244
岩尾と森本合わせて3大癌だぞ
まあ大森が一番gmだけど
               ※246 : 名無しさん@  2017-12-08 03:09 ID:ODgzYjZi
どさくさに紛れてエメとプラチナ下げしてるやつうけるわ
その2つはちゃんと公式サイトに基本ストーリーは同じですってあるからな
詐欺ゲーUSUMは無いけど
               ※247 : 名無しさん   2017-12-08 04:19 ID:Y2IzNzdi
もう新作出さなくていいよ
               ※248 : 名無しさん   2017-12-08 04:29 ID:OTAwNTQ5
印象も酷いが、初日でレビュー書くやつも大概だよな。まぁ今作はあの予告からこれだとそう言われてもしゃーない。
               ※249 : 名無しさん   2017-12-08 04:41 ID:ZjVkZDY0
もう岩尾と大森はポケモンに関わらないでくれ
               ※250 : 名無しさん@  2017-12-08 06:50 ID:ZDFjYmRi
客と世間のせいにし始めたら終わりだろ
どんだけ甘ったれてんの
               ※251 : 名無しさん   2017-12-08 07:59 ID:MzY1ZDlj
完全版商法
2タイトル
ポケモンじゃないとボッコボコに叩かれてるよな
               ※252 : 名無しさん   2017-12-08 08:05 ID:ZWQyMjU1
エメラルドとプラチナの出来の良さは分かるけど、今の時代に出したら叩かれるかな?
2バージョンじゃないだけマシか
               ※253 : 名無しさん@  2017-12-08 08:17 ID:MTFkMmZk
ゲフリっていつからネットの評価を気にするほど弱腰になったんだろ?
ネットのウケを気にしだしたら歯止めが効かなくなるぞ
               ※254 : 名無しさん   2017-12-08 08:36 ID:YTZmNWU3
なんかポケモンも遊戯王もガンダムもその他も最近のシリーズは暗黒期のようになってきたね
七世代は〜、このシリーズは〜とかよく聞くようになった

クリエイティブ側が年々劣ってきてるのか、利用側の目が肥えてきたのか
シリーズものはどうしても次の作品がするたびに無意識に前年を超えるって目で見ちゃうしね
利用側が満足行く結果を提供し続けないとコンテンツって衰退していくしクリエイティブ側も大変だけど頑張ってほしいね
               ※255 : 名無しさん@  2017-12-08 09:58 ID:MjE2MzI0
最初からマイチェンと明確にすればよかったのに
               ※256 : 名無しさん   2017-12-08 10:56 ID:NzQ5MzZk
かつて栄えたゲーム達のようにポケモンも衰退していく流れになって見えるけど大丈夫なん?
               ※257 : 名無しさん@  2017-12-08 11:28 ID:MGRjODFm
むしろ新作の様だという印象の所為で評価下がってるから逆効果だな
               ※258 : 名無しさん   2017-12-08 12:12 ID:OTQ3Mzc3
まるで新作のようだと思わせるって…ハナっから騙す気満々じゃねーか

もう喋らなくていいから森に帰れ
               ※259 : 名無しさん@  2017-12-08 12:22 ID:NWNmYWVh
こう言う頭の悪い人が制作してるからこんなのになったのね。



ある意味、合点がいったわw
               ※260 : 名無しさん@  2017-12-08 13:34 ID:NzFlMzdh
まるでユーザーが悪いみたいな言い方だよ
こういうインタビューはずっと残るのに良く正直に言っちゃったもんだ・・・
               ※261 : 名無しさん@  2017-12-08 14:17 ID:ZWU3ZjQ2
※253
何を今更
近年は本編の中でもサムいネットネタが散見されてて明らかにネットに迎合してるじゃん
               ※262 : 名無しさん   2017-12-08 14:38 ID:YTAzMTY4
BW2はマジで驚きの連続だったな
マイチェンのような宣伝からの超新作
               ※263 : 名無しさん   2017-12-08 14:55 ID:Mjc5NmIw
というかE、Ptの頃みたいにストーリーのボリュームそこまで無かったならともかく、シナリオに力入れてたっぽいSMでマイチェンはやっぱダメでしょ
ハウとかグズマ周りだけはフォローされて良くなってたけどリーリエとかルザミーネその他は削られたり行動原理がおかしくなってたり散々じゃん

本当なぜ続編にしなかったのか
               ※264 : 名無しさん   2017-12-08 15:05 ID:ZGNiYzYw
※197
新主人公にしてポニから逆走の島巡りにするだけで、BW2のような追加マップが無かったとしても大分違うだろうにな
メインシナリオの流れっていうのはやっぱり大きいよ
セリフ回しだの御三家もらうタイミングだの細かい部分いくら変えたって流れが同じなら意味ない
               ※265 : 名無しさん@  2017-12-08 15:28 ID:MDE1M2Q0
第一印象ではなくエピソードRRまでプレイした多くの人達が思った通りの感想を言っただけなんだけどね
昔好きだったチームが落ちぶれていくのって悲しいね
               ※266 : 名無しさん   2017-12-08 15:36 ID:NTY3OWQ0
適当に作っても売れるって気づいちゃったんだな
               ※267 : 名無しさん@  2017-12-08 15:56 ID:NzU0NWY3
※185
おかしくねえだろアホが
サンムーンからしてコスモッグは複数存在する設定だし今作はウルトラ調査隊がほしぐもではない個体のソルガレオ/ルナアーラをシェアしてただろ
批判意見と戦いたいならテキストくらい読んでおけよ
               ※268 : 名無しさん@  2017-12-08 16:13 ID:NWNmYWVh
※253
今回ばかりは少しは気にしろよと思わずにいられない


この件に関してはポケモンなら何でもOKな盲信者は話に入ってこない方が良い
フォローが空回りしてるから見てられない
               ※269 : 名無しさん@  2017-12-08 18:37 ID:YzkzMjVl
※213
まああれかも大森さん自身は全然変わってなくねこれって思っててそういう反応が返って来てるやろうなと思っててもUSUMに関しては決定権のない立場の人間でやはりこうなったと思って見てる可能性もある
とりあえず岩尾さんはもうDやらんがいい人間だというのはよく分かった
ちなみに一番優秀なDはEとHGSSの森本さんかもしれないBW2の海野さんも優秀だと思うけど
正直今まで擁護してた人も流石に冒頭ちょっと変わっただけでうわ完全新作に近いレベルで変わってるなんて思った人いないだろうしこの発言は擁護不可能でしょ
               ※270 : 名無しさん@  2017-12-08 18:40 ID:Njk1MTc3
※267
これに付け足すと合体ネクロズマ自体が2バージョン商法前提で生み出された姑息なデザインなんだよな
何を取り込もうが結局行き着く姿がウルトラネクロズマなら3身合体にするなりあるいは「元の姿を取り戻す」のに合体というプロセスを踏まない脚本を書けば良かった
いくらでも1バージョンで出す方法はあったのにいよいよ素人以下の浅はかさで分割商法をやってしまった
               ※271 : 名無しさん@  2017-12-08 19:00 ID:YzkzMjVl
※270
まあゲーフリ擁護するわけじゃないが元々1verの予定だったかもしれない
スターズなんてうわさもあったし
そしてマイチェン2verという重大な売り方を決める時はゲーフリだけの意向で決まる可能性は低いと思うし少なくとも株ポケと任天堂の承認は得てるはず
下手したらゲーフリが提案を受けて変更した可能性もある
これや宣伝方法に関しては安易にゲーフリだけを責め立てるのはナンセンスだと思う
               ※272 : 名無しさん@  2017-12-08 20:30 ID:Y2RmZWNk
※271
だから何としか
物売ってるんだから複数の意向や広報が介在してるのは当然だろ
ゲーフリ大森岩尾コンビが2つのバージョンについて各所で喧伝してる内容に本人達の意志が無いとでも?
そもそもスターズはとりあえずで抑えたいくつもある商標の一つでしかない
               ※273 : 名無しさん@  2017-12-08 22:07 ID:YTE5ZjYx
※267
じゃあ二体とも登場するシナリオ作れるの?
ほしぐもを二体も育てるのか?どう考えても違和感がある。
片方を途中出場させるか?片方が不遇だっていう批判が殺到するだろうね。
若しくはいきなりソルガレオとルナアーラを登場させるか?ほしぐもっていう形態が無意味になる。
分岐進化する伝説といい、その伝説を育てるシナリオといい、1つにするのが難しいように作っちまったんだから仕方がない。
               ※274 : 名無しさん@  2017-12-08 23:16 ID:ZjU4MDU5
完全に手前の願望なだけじゃねえか
               ※275 : 名無しさん@  2017-12-09 01:15 ID:ODcyMGIx
※273
作れますよ?
               ※276 : 名無しさん@  2017-12-09 01:17 ID:Y2FiMGVj
最近は手抜き具合が目立って文句もそら言いたくなるわ
海外だと評判良いから日本から目を背けてるようだけどね
               ※277 : 名無しさん   2017-12-09 04:11 ID:NzJlZGNi
※272
仕事って自分の意思に関係なくやる時はやらなきゃならんもんだぞ
そして普通それを外部に見せてはいけない
3社間でこういう風に宣伝しましょうと決まった後に反逆することは普通あり得ないしやっちゃいかんことでしょう仕事なんてそんなものです
ちなみに彼らに責任がないと言いたい訳ではありません彼らにも責任があると言いたいのです
ただ彼らだけの責任ではないということです(むしろ彼らは表に出てきて叩かれてるだけマシかもしれない)
               ※278 : 名無しさん  2017-12-09 11:16 ID:NWMyZjY4
※273
言いたいこと分かるで。2作でも仕方ないと思う。
でも過去伝や登場人物の違いをつける必要あるか?
シナリオ的に2作になったけど、ほしぐもの分岐以外同じだとみんな片方しか買わなくなる…そや!伝説や登場人物を別々にして両方買うようにしたろ!
このやり口が汚いから腹が立つ訳ですよ。本来1作であったマイチェンがシナリオ的に仕方なく2作になったのをええことに、元々一つだった設定を2つに分けて、否が応でも2作買わせる。BW2はマイチェンって言われてるけど、舞台が同じなだけで、むしろ新作だろ。インタビューでも過去のマイチェンと比較する際に、最も新しいBW2をスルーしてエメラルドやプラチナと比べてるあたり、ゲーフリもBW2はマイチェンと認識してない。もしくは、BW2ほどはウルトラ(笑)な変化がないから言わなんだだけかもやけどな。
               ※279 : 名無しさん@  2017-12-09 11:21 ID:N2YyMTQ1
母親が同じグラな時点で無理
               ※280 : 名無しさん@  2017-12-09 12:58 ID:NGJiM2E5
※273
こんなパッチレベル×2本をフルプライスで買わされるくらいなら
多少強引な改変でも良いから、1本にまとめてくれてる方がマシ


ほしぐも2体育成云々言ってるけど、※267も言ってる通りそもそも殿堂入り後に
もう1体入手できるようになってんだから無理にスト―リーに絡める必要ないし

現状で最終的に1本で2体手に入るって言ってるのに
途中退場とか意味不明、もしかしてエアプ?
               ※281 : 名無しさん@  2017-12-09 13:30 ID:ODA2NWRj
ネット云々は大方間違いじゃないし、大半のゲーム会社も同じような悩みを抱えてると思う。
でも印象や評価ばかり気にして本質を蔑ろにしないで欲しい。
               ※282 : 名無しさん   2017-12-09 14:37 ID:MTVjMDZi
あまり変わって無いどころか変わった部分は殆ど改悪だからSMもう一周する方がいいという
BW2は良かった
               ※283 : 名無しさん@  2017-12-09 15:03 ID:NTZlNTBm
※273
ワープライドですら選べるんだから選べるようにしたらええやん
もう片方後々ゲットできるわけだし
そもそもウルトラネクロズマになるのに
ほしぐも(笑)はかませでしかないんだからどうでもいい
               ※284 : 名無しさん   2017-12-09 15:05 ID:YTdjNmVk
※276
海外の評価も悪いんだよなぁ
               ※285 : 名無しさん@  2017-12-09 16:40 ID:MmUxNTJk
>>280
両方入れるってことはルナアーラもソルガレオもストーリーに出なきゃならない。
その場合リーリエの育てているほしぐもがどっちかに進化し、もう片方が途中出場しなければならない。
若しくはほしぐもを二体育てるか、ほしぐもの進化をカットしていきなり登場させるか。
そういう意味で書いたけど、エアプはどっちだろうね?退場と出場も間違えるし。
>>283の言うような分岐ストーリーを作るのはありかもしれないけど、その場合の分岐条件を入れなければならない上、そのストーリー分容量が増えるから値段が高くなり、やたらと高いマイチェンができる。
おそらくSM考えてからマイチェンを作ったのだろうから、二作にせざるを得ない状況は仕方がなかったと思う。
               ※286 : 名無しさん@  2017-12-09 16:43 ID:YTU2YWUz
音質が悪くなっとるんよusmは
聞き比べるとわかるぞ劣化させて収録されとる
エンタメでは音は最重要素
過去作の曲がかなり酷いね



               ※287 : 名無しさん@  2017-12-09 17:08 ID:MGM1ZTI1
発売後二日三日ならそうだろうが半月もすりゃプレイ済みの評価になるだろ
だからサンムーンもウルトラも全部ゴミだぞ
               ※288 : 名無しさん@  2017-12-09 17:42 ID:MzVhYThl
口コミで『売れるように拡散してくれ』って公式アナウンスか
何言ってんだ
               ※289 : 名無しさん@  2017-12-09 18:09 ID:NGJiM2E5
※285
選択肢による分岐変化で十分でしょ
それぞれのストーリーは元々あるんだし

(わざわざ煩わしい方向に持って行くことになる)ストーリーに押し込もうとする意味がわからないし
擁護することが前提にあるからだろうけど色々破綻してるよw


まさか大森じゃないよね?
               ※290 : 名無しさん@  2017-12-09 18:13 ID:NmQ1OTJm
※285
ストーリーを変更しないなら、なおさら2本に分けてフルプライスで出す意味なくね?
               ※291 : 名無しさん   2017-12-09 18:33 ID:NmQ0MzRm
SMでもうひとつの世界としてムーンやサンの世界に行けたし、それを利用してソルガレオやルナアーラを出せばよい
それで上でも言われてるように3体合体にしてウルトラネクロズマ出すとか
               ※292 : 名無しさん@  2017-12-09 18:45 ID:MmUxNTJk
>>289
選択にするといっても昼か夜かっていう本来の分岐条件には沿わなくちゃいけない。
ゲーム時間の昼と夜に分けるってのを考えてみたけど、メインターゲットとなる子供達は大抵昼にプレイするだろうから何も知らずにソルガレオルートを通ることになる。
>>290
既に述べたように両伝説分のストーリーを組み込むとデータ量がかなり多くなり、値段が上がってしまうと思う。
「容量がでかすぎると通常ソフトの生産ラインでは作れなくなる」って感じの説明をニンダイでとび森の説明をしていた時に話していたことがあったから、容量がでかすぎると生産においてかなりの手間がかかると思われる。つまりはコストも上がる。
そうなると今度はマイチェンの癖に高いっていうクレームが来る。
               ※293 : 名無しさん@  2017-12-09 18:46 ID:NDY5N2Ix
DLCと言われるまでひどくないが一部の有名(迷惑)プレイヤーの声がでかすぎる
               ※294 : 名無しさん@  2017-12-09 18:51 ID:MmUxNTJk
>>291
そうすれば良さそうだね。無理にソルガレオとルナアーラを乗っ取った姿なんて作らずに済む。
ただ、そのゲームの時間帯はどうするかってのと、リーリエのほしぐもはどっちに進化するかで結局揉める。
画期的のようで面倒な要素詰め込みすぎてマイチェンの作成を面倒にしたのがSM最大の問題点だろうね。
               ※295 : 名無しさん@  2017-12-09 21:22 ID:N2E2OThm
>>293
DLCより酷いもんなwww
DLCなら元のストーリーに干渉して完成度下げたりしないもんwww
               ※296 : 名無しさん@  2017-12-09 22:42 ID:ODcyMGIx
MmUxNTJkが沼すぎて笑えるw
シナリオなんていくらでも調整できるんすよ
2本売りするためだけに進化させてると思っていい
               ※297 : 名無しさん@  2017-12-09 23:04 ID:NjI0NDA5
マイチェンにしても手抜き過ぎるのが悪い
               ※298 : 名無しさん   2017-12-10 01:54 ID:ZTdlYjFm
1本で出来たなら、エメラルドでラティが選べたのと同じように今作ではサンとムーンのどっちが基準になるかを選べて、そこからソルガレオとルナアーラのどっちに進化するのかとかにすれば良かったと思う。容量的に無理だと思うが。
               ※299 : 名無しさん@  2017-12-10 05:34 ID:MjZhZWNj
「まるで新作のようだ」って思ってほしくて、「まるで新作のよう」に宣伝して、実際は「新作ではない」んだから叩かれるにきまってるよな
               ※300 : 名無しさん@  2017-12-10 06:54 ID:MDIxZjMw
>>296
それは逆。進化するために二本必要になった。
進化なんてものをSMで考えたから後のUSMでそれを考慮せざるを得なくなった。
SM作ってからUSM作ってるんだぞ?
何で最初っからマイチェンを二本作る目的で、本編でその為の機能を搭載してるなんて考えつくんだろうね。
               ※301 : 名無しさん@  2017-12-10 10:35 ID:Zjk1OGQ1
※300
そりゃ商売だからだろ、売れるに越したことはないしな
リーリエ一家やエーテル財団を消してソルガレオとルナアーラはシナリオに絡めず、金銀までのように主人公が自分で伝説のポケモンを探しに行くようにだって作れたはず
主人公とハウの成長物語としてはスカル団がいればいいしそっちの方がスッキリするしな
どうしてもシナリオを大仰にしたければカプ、UBを利用すればいい
シナリオを大幅に変えつつ1バージョンでやりきるなんていくらでもやり方があるんやで
でもこれは商売なんだから2バージョン出した方が売れるやろ
だからシナリオも2バージョン用に作ったんだぜ
それを悪いというつもりはないが、作品としての出来に関して厳しい評価がつくのは当然だよね
               ※302 : 名無しさん@  2017-12-10 13:06 ID:NjBmOTg0
昼と夜で分岐進化=だから分ける必要がある
その瞬間のためだけに分割?
過去の歴代作品でも必要性も意味も無く2verで出してきた
時にはマイチェンも出した
今までそうやってきたから今回も、それ以上の理由なんてないだろ
今回の分岐進化は2verで出す事の方便として、たまたま利用&補完されたに過ぎない
身も蓋もない話をすれば、それこそ※301も言うように商売だから
               ※303 : 名無しさん@  2017-12-10 13:11 ID:NzBiNmQ4
そもそも今までだってクリスタル、エメラルド、プラチナ、BW2とマイチェンに関しては色々な策を練ってきてポケモンだからって妥協してきたんだよ

それを第六世代でなかったマイチェンが今になって復活、しかもスイッチ全盛の中末期ハードの3DSで伝説分割2バージョンマイナーチェンジ、しかも完全版とは言い難いバグだらけの不完全版を出してきたんだぞ?そりゃいくらファンとはいえ日本のみならずユーザーの怒り爆発するに決まってるわ
               ※304 : 名無しさん@  2017-12-10 13:13 ID:YzRkZDI2
※239
海外でもボロクソだけどな
               ※305 : 名無しさん@  2017-12-10 13:35 ID:YzRkZDI2
最初から二体目のコスモッグ出して主人公が保護し、主人公の伝説がパッケージ、リーリエの伝説がネクロズマに吸収されるとかでいいだろ
というかそういうのをどうにかするのがシナリオライターの仕事なんだよ
「そんなの一年で間に合わない」とか言うなよ?一年で完全版出す事自体間違ってるから
               ※306 : 名無しさん@  2017-12-10 14:41 ID:MTkwZGUy
※300
進化させる必要はないってわからない?
自論押し付けるのに夢中で人の話聞く気ないならバカッターで一人遊びしてなよ
               ※307 : 名無しさん@  2017-12-10 18:12 ID:NWM1OGJh
まるで新作?
あのさ、ユーザー舐めてんの?
新作どころか値段下げて出した方がいいレベルなんだが。
               ※308 : 名無しさん   2017-12-10 18:19 ID:MGQ5OTU1
悪質な売り方なんだから、集団で消費者庁に訴えたらいい
               ※309 : 名無しさん@  2017-12-10 18:55 ID:ZjJmMGVi
※308
訴えても信者が擁護するから無理に決まってる
               ※310 : 名無しさん@  2017-12-10 21:17 ID:MDIxZjMw
ストーリーが大幅に変えられないのは>>305の言う通り結局は1年で作れないってのが理由だろうよ。
だからストーリー大幅に変えろって奴に反論するつもりはない。むしろそうすべきだった。
新作ストーリーなんてそんな期間で作れる訳がない。
だからやるとしてもSMくっつけるくらいしかない。
でもこの時期に発売したかったんだろ?クリスマスシーズンだしね。
せめて夏頃にすりゃよかったのに。
               ※311 : 名無しさん   2017-12-10 22:48 ID:ZmY0M2Q2
FF8からのFF9の例といい次の作品は余程な良作じゃないと売上下がるのは確定
ORASと違ってライト層から見ても稚拙な内容だし影響は大きいだろう
               ※312 : 名無しさん@  2017-12-10 22:59 ID:ZGMzOTFl
DP→BWはさほど売上落としてなくてRSよりは売れたから良かったけど
XY→SMは50万も売上落としてるからなぁ
2年続いたORASが影響してるんじゃないかな

BW→XYは100万近く落としてるし、Switchでどれだけ売上落ちるんだこれ
良くて200万超えレベル
               ※313 : 名無しさん@  2017-12-10 23:12 ID:MDYwYTJj
USMとして発売しなくても、クリア後の要素を追加コンテンツにしてダウンロードするようにしても問題無い位スカスカだったね
 Rロケット団はPVでもっと濃い内容を期待していたから本当に残念
               ※314 : 名無しさん@  2017-12-11 06:15 ID:MmU3M2Ey
ジョーカー3プロは第一印象は神ゲーだったけど
プレイ後の感想は改造推奨としか思えないレベルのクソゲーざます
               ※315 : 名無しさん@  2017-12-11 12:50 ID:MGM0ZmY3
大森の小物感
作品からも滲み出てるが
               ※316 : 名無しさん@  2017-12-11 17:31 ID:NDE0ODQ2
バトルエージェントとかバトルロイヤルみたいなクソ要素省いてシンプルにシナリオの推敲に時間充てろよって話だわな。BW時代のゲーフリはどこ行ったんだよ。
               ※317 : 名無しさん@  2017-12-11 22:04 ID:YTIwZGZm
ジバニャンが息を吹き返してるのにこのヘボゲーフリの無能共ときたら…これはクリーチャーズが妖怪ウォッチに移動するのも時間の問題だな。
せっかくクリーチャーズの人らが考えたポケモンをこんなへなちょこ会社で使われたら目も当てられないだろ。
つか、ゲーフリを擁護してるやつらはゲーフリに賄賂でも渡されたのか?
この無能二人首にしてポケスペの作者陣と増田さんみたいなまともな製作側に作らせた方がよっぽど良作になるんじゃね?
               ※318 : 名無しさん@  2017-12-11 22:06 ID:YTIwZGZm
久しぶりにXYとかORASやるとどれだけこの作品が劣化しまくってるのがわかるな
               ※319 : 名無しさん@  2017-12-12 09:49 ID:MzViNjE1
大森 ゲーム内に収録されている、サブイベントを含めた単純なシナリオ量で比較すると、『ポケモン サン・ムーン』の2倍くらいに増えているはず。 (希望)

もうこいつの無能っぷりはよくわかったから次回からこいつ首でいいよ公式は批判コメよく読んで猛省しろ
               ※320 : 名無しさん@  2017-12-12 17:07 ID:ZjcyMGZi
中古で買うわ
定価で買うに値しない
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