ぽけりん>ワイ中堅ポケモン使い、第七世代のインフレで中堅が全く活躍できずに泣く

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2017/12/04

ワイ中堅ポケモン使い、第七世代のインフレで中堅が全く活躍できずに泣く

1:風吹けば名無し投稿日:2017/12/04 14:57 ID:Z+yE82RL0
6世代より酷くなってるンゴ
2:風吹けば名無し投稿日:2017/12/04 14:58 ID:YatDVI1rr
いうほど六世代より酷いか?
3:風吹けば名無し投稿日:2017/12/04 14:58 ID:zLj5d0YEa
6世代もこんなもんだっただろ
5:風吹けば名無し投稿日:2017/12/04 14:58 ID:Z+yE82RL0
ひどいで
ぜんぜかてんくなったわ
23:風吹けば名無し投稿日:2017/12/04 15:01 ID:Z+yE82RL0
6世代は使われてるポケモンベスト30抜きで1800ぐらいまで行けたんや
6:風吹けば名無し投稿日:2017/12/04 14:58 ID:zLj5d0YEa
中堅ポケって例えばなんや
27:風吹けば名無し投稿日:2017/12/04 15:02 ID:Z+yE82RL0
ドータクン
エレザード
チルタリス
シザリガー
ウインディ
ブルンゲル
35:風吹けば名無し投稿日:2017/12/04 15:03 ID:YQhtVQada
>>27
ダブルトリル臭いな
44:風吹けば名無し投稿日:2017/12/04 15:03 ID:ik0aIsC/0
>>35
これ
トリルっぽいのにそれ活かせるのが少なくてもやもやする
45:風吹けば名無し投稿日:2017/12/04 15:03 ID:zLj5d0YEa
>>27
シザリガーに時代を感じる
46:風吹けば名無し投稿日:2017/12/04 15:04 ID:+Vh6TquAM
>>27
ゲルって今弱いのか
昔腐るほど見たわこーゆーやつデンチュラとかコジョンドとかギリギリガチじゃないので固めてる奴
55:風吹けば名無し投稿日:2017/12/04 15:05 ID:vWmxl5x/0
>>27
このパーティでウダウダ言うなや
ワイなら1900は固い

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60:風吹けば名無し投稿日:2017/12/04 15:05 ID:Z+yE82RL0
ドータクン見ればトリルだと思うやろ?
それを見越してフルアタッカーにしたんやが火力が足らんかったわ
ドータクン
H67 / A89 / B116 / C79 / D116 / S33 / 合計500
タイプ:はがねエスパー
特性(タッチで詳細)
*
7:風吹けば名無し投稿日:2017/12/04 14:59 ID:Z+yE82RL0
わいも準伝バンバン使えばええんか!?
11:風吹けば名無し投稿日:2017/12/04 14:59 ID:YQhtVQada
中堅でもZで火力出せるようになったやん
17:風吹けば名無し投稿日:2017/12/04 15:00 ID:M3S2bPSR0
ガルーラが弱くなったぶん6世代よりましやろ
30:風吹けば名無し投稿日:2017/12/04 15:02 ID:+Vh6TquAM
5世代は厨無しカントー統一で1700いった
31:風吹けば名無し投稿日:2017/12/04 15:02 ID:ik0aIsC/0
タクンとチルタリスで何がしたいのかさっぱり分からないわ
ガルドとマンダ使いたくないだけだろ
単なる劣化じゃそりゃ勝てんわ
47:風吹けば名無し投稿日:2017/12/04 15:04 ID:Z+yE82RL0
>>31
ドータクンでステロ撒くと思いきやフルアタッカーにしたら完全にグロスの劣化になってしまった
いう通りやわ
63:風吹けば名無し投稿日:2017/12/04 15:06 ID:ik0aIsC/0
>>47
マイオナは劣化じゃなくて組み合わせで勝負するものやで
タクンは素直に補助回って役割終えたら爆発でええやろ
いるだけでなんとなくいやーなポケモンだから十分1800は狙えると思うぞ
39:風吹けば名無し投稿日:2017/12/04 15:03 ID:BOrVDst00
もこうですら諦めてランドロス使い始めたぞ
58:風吹けば名無し投稿日:2017/12/04 15:05 ID:lcmNzDNTM
でもワイはバクオング使い続けとるで
32:風吹けば名無し投稿日:2017/12/04 15:03 ID:7eMs8cnN0
もっと特性とか技で差別化した方がいいよな
デリバードの夢特性とかギャグじゃん
デリバード
H45 / A55 / B45 / C65 / D45 / S75 / 合計330
タイプ:こおりひこう
特性(タッチで詳細)
*
56:風吹けば名無し投稿日:2017/12/04 15:05 ID:pMuVe1rs0
ヌオー、ドンファン、ランターンとかいう中堅の星
960:名無しさん、君に決めた!投稿日:2017/09/09 02:00 ID:ZOpj13u80.net
ランターンってほんと中堅の中の中堅って感じのポケモンだわ
ランターン
H125 / A58 / B58 / C76 / D76 / S67 / 合計460
タイプ:みずでんき
特性(タッチで詳細)
*
951:名無しさん、君に決めた!投稿日:2017/07/13 20:29 ID:zATbD1pGp.net
中堅をメインに据えて周りを固めるのが一番楽しい
36:風吹けば名無し投稿日:2017/12/04 15:03 ID:TALGc9JDd
好きなポケモンが雑魚やと大変やな
ワイはミミッキュとカプテテフ大好きやから好きなポケモンで勝ちまくりやわ
43:風吹けば名無し投稿日:2017/12/04 15:03 ID:ocOMvU3Sd
ミミカスは8世代で弱体化やろね
41:風吹けば名無し投稿日:2017/12/04 15:03 ID:BvV4ZmE40
全盛期ガルアローいないしトントンやな
今の方が楽とは言わんが、ガルアローが中堅マイナー殺しすぎた
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               ※1 : 名無しさん   2017-12-04 17:00 ID:ODJiNmFi
ドンファンって今どうなの?
そこそこ戦えるの?
               ※2 : 名無しさん   2017-12-04 17:02 ID:MmUxNmM1
ドンファンは毒Zで暴れてるよ
               ※3 : 名無しさん   2017-12-04 17:04 ID:YmJmYTk3
ミミッキュ1匹いれれば他マイナーでもまだ対抗できる
               ※4 : 名無しさん@  2017-12-04 17:05 ID:NjY3MTgy
ワイの可愛いスワンナは中堅なのかな?割といい感じなんだけど・・・
               ※5 : 名無しさん@  2017-12-04 17:07 ID:YTBmNjU3
とさいは立派だわ
               ※6 : 名無しさん   2017-12-04 17:09 ID:ZDY2ZmU5
ドータクンが弱いとかニワカかよ
               ※7 : 名無しさん   2017-12-04 17:11 ID:YTVmMTJh
中堅の中での厨ポケ的なのあるん?
               ※8 : 名無しさん@  2017-12-04 17:12 ID:YThlMmNm
レートはもうオワコン
               ※9 : 名無しさん   2017-12-04 17:12 ID:NjhiNjg5
PGLランキングと実況者は正直癌
ポケモン毎の詳細データはあっても良いがランキングが邪魔
何も知らないビギナー・キッズ・チンパンはランキング30上からとりあえず勝つために6匹選べや良いじゃんてなる
こうなったら31位以下のポケモンは不要になる
そりゃ大体似たようなポケモンしか居ないだろ 
公式が自ら首閉めて過疎化させてどーすんだよ
公式と実況者がチンパン量産して作ったようなもんだろ使用ポケモンランキングは
実況者はコンテンツの威を借りてんだから使うポケモンに責任を持て
               ※10 : 名無しさん   2017-12-04 17:12 ID:ZGQ1ODA1
フルアタドータクンとか…。マイナーポケとか以前の問題だろそんなん。
               ※11 : 名無しさん@  2017-12-04 17:15 ID:MTU4MTFi
タクンは中堅の中でテテフやマンダとかを見れる数少ないポケモン
中堅のみで組むととにかくリザが無理ゲー過ぎた
               ※12 : 名無しさん   2017-12-04 17:16 ID:NmY4YWU2
そのポケモンの強みを自ら消してるわけだから、そりゃ弱いわな
ブルンゲルとかバシャリザのストッパーとして優秀すぎるくらいなんだよなぁ…
               ※13 : 名無しさん   2017-12-04 17:17 ID:NmE2MDhi
※9
マイナー使いかなんか知らんけど落ち着けや
もし公式ランキングなくても非公式サイトでどうせデータ纏められたりするし、それなら公式でやってくれた方がええわ
               ※14 : 名無しさん@  2017-12-04 17:17 ID:MzNiOWEy
エレザードは進化して電気/龍になれ
               ※15 : 名無しさん   2017-12-04 17:19 ID:ZDFjNTE2
せっかくいるのに誰にも触れられないエレザード可哀想…
               ※16 : 名無しさん   2017-12-04 17:20 ID:OWE4NGQ0
※4
余裕で底辺クラスなので安心してくれ
               ※17 : 名無しさん@  2017-12-04 17:20 ID:MzgyODU2
好きなポケモンがたまたま強かったじゃなくて
好きなポケモンになる第一条件が強いことって正直に家や
               ※18 : 名無しさん@  2017-12-04 17:25 ID:NDFlOGE0
スワンナはUSMでアクジェとブレイクもらったけど
ギャラにはまだ及ばない
素早さはまぁまぁあるしサポート型ならいいんじゃねダブルで
               ※19 : 名無しさん   2017-12-04 17:25 ID:YTk1MWNh
麻痺や粉が弱体化したから僕のドレディアちゃんが...
               ※20 : 名無しさん@  2017-12-04 17:28 ID:NDkzZjk4
ドータクンをアタッカーとかトレーナーのエゴでしかない
素直に受けにするか起点作りに回した方がいい
               ※21 : 名無しさん@  2017-12-04 17:28 ID:Zjc5YTVl
ポケモンはそのポケモン自身に合った戦い方をすべき
捻くれて耐久型ポケモンにフルアタとかアホかよ
               ※22 : 名無しさん   2017-12-04 17:29 ID:OTFmNzk0
ミミッキュメガギャラランドボルトが辛すぎて辛い
               ※23 : 名無しさん   2017-12-04 17:30 ID:NDJjNDU4
今日もこうがレート生放送してたけどミミッキュのうざさがフル稼働してたな
               ※24 : 名無しさん@  2017-12-04 17:33 ID:MzY4MzI0
※8
お前のコメント浮いてるで
               ※25 : 名無しさん   2017-12-04 17:35 ID:MzQ1OTk0
タイプ相性ゲーなのに中堅はもう数値足らなさすぎてどうしようもなくなってるな
メガマンダのすてみを受けに行った中堅岩電気ポケが受けきれず一撃で死ぬとかもうあほかと
               ※26 : 名無しさん   2017-12-04 17:35 ID:MjYzMzZm
好きなポケモンのみでやってるから中堅〜強ポケ中心、厨ポケ少数含むくらいになるんだけど、今作本当勝てないね。
ちょっと硬いくらいでは速攻消し飛ぶ。
               ※27 : 名無しさん   2017-12-04 17:40 ID:MTkyZDRl
中堅だけであてるわけねぇだろ
ある程度は厨ポケも入れとかないとまず活躍させられない
               ※28 : 名無しさん@  2017-12-04 17:40 ID:ZTQ5ZjBl
ブルンゲルがバシャリザに強い?
火傷しないと物理耐久足りないのに鬼火入れられないじゃん
それにソラビzとか雷パンチ持ってたらどーすんだよ
               ※29 : 名無しさん   2017-12-04 17:43 ID:YWI4ZWM4
ヌオーあたりはまだいける
               ※30 : 名無しさん   2017-12-04 17:44 ID:OTdiMTAy
どっかの実況者がマイナーは厨ポケと組ませるのが一番いいって言ってたな
               ※31 : 名無しさん@  2017-12-04 17:44 ID:ZjIxYzg5
今後はUBだけ出してけばいいんじゃない?
               ※32 : 名無しさん   2017-12-04 17:45 ID:MTdkZDJm
テテフ重すぎる
               ※33 : 名無しさん   2017-12-04 17:48 ID:MzExNzM3
ガブリアスとかニンフィアとかローブシンとかかなりハイスペックなのに使用率落ちてるからなぁ
ミミッキュはZ技なかったらあんまり強くないからいいとしてメガシンカ準伝説が一番中堅の壁になってるよな
               ※34 : 名無しさん   2017-12-04 17:48 ID:MTQ4NDZk
ドータクンが中堅落ちって所にインフレを感じた
               ※35 : 名無しさん   2017-12-04 17:51 ID:OGE3M2I1
使用率ランキングは本当にやめたほうがいい
               ※36 : 名無しさん   2017-12-04 17:52 ID:Y2EyYTk0
正直7世代で言ってるのは甘え
トリルやりやすい環境出し最大火力も上がってるんだからウダウダ言うなや
               ※37 : 名無しさん   2017-12-04 17:56 ID:NTg4MmM1
米9
ランキングは実際に偏るからあかんよな
某三国志ゲーも新作から使用率ランキング非表示になったけどいろんなカード見られるようになったしテンプレとかランキング上位以外のカードを使うと舐めプとかマイオナ言われることもほとんどなくなったで
               ※38 : 名無しさん   2017-12-04 17:56 ID:Mzk1NjUz
もこう(笑)
あいつがマイナーやめたらキレ芸しか残んないじゃん
xyの時の毒羽ボーマンダみたいな型使ってほしいわ
               ※39 : 名無しさん   2017-12-04 17:56 ID:YmJmYTk3
とりあえずマイナーでも受け出し性能あるやつで固めとけばサイクル回してどっかでヤンキーつっぱやら交換読み交換決めてわんちゃん掴める
               ※40 : 名無しさん   2017-12-04 17:58 ID:NmY4YWU2
※28
ごめん、よく考えないで書いたけどリザYは見れないな。
けどメガバシャ、リザXはH252振りだけで雷P余裕で耐えるし、トリル張れば普通に見れるぞ?
Zとか出してきたらもう知らん
               ※41 : 名無しさん   2017-12-04 18:01 ID:NmZiOWVm
レートはもう30位以内選手権でもいいからさ
フリーを公式でもっと盛り上げてくれや
バトレボやBWフリーくらいのゆるい感じで対戦したい
               ※42 : 名無しさん   2017-12-04 18:02 ID:NWI1ZjA0
ガルーラ全盛期の方が活躍できるポケモン多かった説
ブルンとかデスカーンとかはガルーラのお陰で仕事あった感じだし今はミミッキュに弱い物理受けってのがアレ
クレセも6世代と比べて数減らしてるしな
               ※43 : 名無しさん@  2017-12-04 18:02 ID:MGJhODAy
ミミッキュとパルシェン多すぎ問題
               ※44 : 名無しさん   2017-12-04 18:04 ID:MjhlMzA2
※12
草Zソラビでブルン死んでもうた…
               ※45 : 名無しさん   2017-12-04 18:09 ID:MWYwNWQy
スワンナで鸚鵡返しZ以外の運用法があったら誰か教えて欲しい
               ※46 : 名無しさん@  2017-12-04 18:10 ID:ZmNjMGY4
※9
でも実際強いから中堅で対応出来てないんじゃん
               ※47 : 名無しさん   2017-12-04 18:12 ID:NTZlYjNi
フルアタドータクンって某コピペかな?
               ※48 : 名無しさん   2017-12-04 18:17 ID:Y2RjZjI2
7世代の方がマイナーパはキツくなった。
数値受けの出来ないマイナーはZゴリ押しに対抗できん。
後は麻痺弱体化がクソ痛い。数値不足でSに振れない低速ポケモンの回答が一つ消えた。7世代からはマイナーパでめっちゃトリル多様する様になったわ。
               ※49 : 名無しさん@  2017-12-04 18:17 ID:ZWViY2Y1
こういうポケと戦えたバトレボ時代はバリエーションあって楽しかったな
今は右も左もミミやバシャやカプ、ランドばっかりや
               ※50 : 名無しさん@  2017-12-04 18:21 ID:NWZkZmE3
何か勘違いしてるけどポケモンの対戦は白黒で終わったぞ
インフレをインフレで抑える手法取ってるんだから諦めろ
               ※51 : 名無しさん@  2017-12-04 18:22 ID:YjRhMjM2
てか1500、1400代とかでもガチガチの厨パで固められてて
厨ポケ使えば勝てる時代でもないから、中堅どころのみのパーティじゃしんどいだろうな
               ※52 : 名無しさん   2017-12-04 18:23 ID:MTkxN2Iw
※42
言ってること合ってるわ、もうあんなガルーラゲーはこりごりだけどな
ブルンゲルで物理全般見てたけど、今はそれ以前にカプ系がしんどすぎる
               ※53 : 名無しさん@  2017-12-04 18:24 ID:M2NkOTlj
第6世代とかいう魔境
               ※54 : 名無しさん   2017-12-04 18:26 ID:ZGMzZTA4
フルアタドータクンbwで使ってたわ
余裕ぶっこいて積み始めたガモスに雪崩かますのが気持ち良かった
ガブ、ブシン、ラティ、バンギ、ノオーにも強かった
               ※55 : 名無しさん@  2017-12-04 18:31 ID:ZTQ5ZjBl
※40
俺こそ喧嘩腰ですまん
馬車の雷パンチもリザの雷パンチも使用率10%もなかったし
馬車のソラビ採用率も10%もなかったわ
               ※56 : 名無しさん@  2017-12-04 18:33 ID:ODA1Yjk3
ドラクエ10のバトコロの方がマシなぐらい環境が悪い
               ※57 : 名無しさん   2017-12-04 18:36 ID:MTFkODg4
メガ進化で種族値がおかしくなった
700って頭おかしなるで
               ※58 : 名無しさん   2017-12-04 18:37 ID:N2FkYWRj
前世代は逆にガルーラ一強で対応しやすかったのかね・・・
どっちにせよ、ストレス半端なさそう
               ※59 : 名無しさん   2017-12-04 18:37 ID:YWI4ZWM4
弱点のないシビルドン最強だと思ってた時代もありました
               ※60 : 名無しさん   2017-12-04 18:45 ID:ZDdmOTcy
ドンファンは地面Zもいいぞ
等倍のくせに受けようとしてくる奴らを地獄に叩き落とそうな
               ※61 : 名無しさん@  2017-12-04 18:47 ID:MzlmMmZl
中堅「だけ」で勝てるほど甘くはないでしょ
使用率上位ポケは勝てるから上位なんだし
プレイングでその差を埋めたいならまずは上位ポケで勉強せい
               ※62 : 名無しさん@  2017-12-04 18:49 ID:NmIwMDI0
UBとテテフ以外の守り神は本当良調整なんやけどな
あと虫タイプ苛めるのいい加減やめろ
なんでフェアリーに半減されなアカンねん
               ※63 : 名無しさん@  2017-12-04 18:51 ID:ZGZiOTUx
今の環境は手持ち6匹の内半分が準伝だったりするもんな
頭おかしなるで
               ※64 : 名無しさん   2017-12-04 18:52 ID:ZmU3OWIz
ドータクンをサポートと見せかけてフルアタにするのは良いけど、それによって何を倒せるようになるのかまで考えないとな
               ※65 : 名無しさん@  2017-12-04 18:57 ID:YmE4NmE1
普通に勝てるぞ(レート1300台)
               ※66 : 名無しさん@  2017-12-04 19:05 ID:ZjU2ODFl
5世代が一番バトル環境よかったには同意。

メガ進化が一部優遇ポケモンのインフレが進んだだけだったし、
電磁波・マヒとか混乱の弱体化はいらなかった。

雨受け皿やうるおいボディでねばれた天候永続なころが懐かしい。
               ※67 : 名無しさん@  2017-12-04 19:07 ID:MDc3ZDc0
なおカバは上位に入っている模様
               ※68 : 名無しさん   2017-12-04 19:13 ID:YzczNzg1
※9
マイオナさんブチギレで草
               ※69 : 名無しさん@  2017-12-04 19:15 ID:ZWY4YzJm
デンチュラはわからんがコジョンドブルンゲルって五世代なら余裕でベスト30入ってるガチポケやろ
               ※70 : 名無しさん   2017-12-04 19:15 ID:MjI1ZGI2
ドータクン普通に使えばまだ使えるだろうに、無駄に奇を狙うからそうなるんじゃ
ガルーラアローは本当に酷かったわ、6世代よりは良くなってるって言い切れる
※66
混乱は威張るボルトロスが蔓延したからでしょ世界大会のあれは酷い
               ※71 : 名無しさん@  2017-12-04 19:16 ID:ODA3Nzlm
暇士に憧れてキザン使いになったワイ将 今がフェアリー流行で
格闘少ない環境なので普通に活躍させやすくてご満悦
               ※72 : 名無しさん@  2017-12-04 19:20 ID:MzcxMjM5
俺のドータクンは
まず特性は「浮遊」、理由は大体の人が考えてることと思うがダメージを半減するだけの「耐熱」よりも無効化する「浮遊」の方が断然お得だから。
そして技は、一.神通力 二.ラスターカノン 三.地震 四.岩雪崩
まず一の神通力だが、サイコキネシスの方が威力高いがこれを選ばなかった理由はもちろん神通力のPPの多さが魅力だから。
二のラスターカノンは覚えられそうな鋼タイプの強力技がこれ位しかないから、まさか素早さの遅いドータクンにジャイロボールを覚えさせる人はいないだろう。
そして三と四は言うまでもなく唯一の弱点である炎潰しの為。
まあほとんどの場合地震だけでもOK だろうが、相手がファイヤーかリザードンの場合だあと地震が効かないので岩雪崩でその代わりに岩雪崩の4倍ダメージで沈めてやろう、ってことで。
逆に岩雪崩で効果抜群にならない炎タイプ (ヒードラン等・・・もっともこいつを使う人は少ないと思うが)には地震で。
これで死角無し!ある意味で最強のポケモンだなw
               ※73 : 名無しさん   2017-12-04 19:33 ID:NzU5ZmI2
ドータクンは6世代は火力足りてたのか(驚愕)
               ※74 : 名無しさん@  2017-12-04 19:35 ID:ODFmM2E0
強い奴を更に強くしてそれに対抗するためのインフレモンスターを追加した結果だな
               ※75 : 名無しさん@  2017-12-04 19:37 ID:ZjIxYzg5
火力もだが特性インフレも酷いな
化けの皮とか水泡とか・・・
               ※76 : 名無しさん@  2017-12-04 19:42 ID:NzQ3Yjgy
意表を突くだけなら厨ポケだって出来る
               ※77 : 名無しさん   2017-12-04 19:45 ID:MzYyOTI0
ドータクンで意表突いてフルアタとかしてたらそら勝てませんわ
               ※78 : 名無しさん   2017-12-04 19:45 ID:MzMwZDA3
フルアタドータクンでORASの時2000のった人はいるけどね
パチリスの時も思ったけど、ポケモンが悪いんじゃなくて活躍させられないトレーナーが悪い
               ※79 : 名無しさん@  2017-12-04 19:48 ID:NWZlYmEz
クレセが受けられないってのが異常だわ
受けルは死亡した
               ※80 : 名無しさん@  2017-12-04 19:52 ID:NDFhNTRi
好きなポケモンが中堅で 自虐的に中堅と言うならわかる
だが中堅っぽい奴を好んで使う奴は気持ち悪い
               ※81 : 名無しさん   2017-12-04 19:53 ID:NjlmZTll
もうフリーでも趣味パ使ってるやつなんて全然おらんやん
               ※82 : 名無しさん   2017-12-04 20:11 ID:MzAxNjk0
求められる技量が上がっているって意味ならまあわかる
               ※83 : 名無しさん   2017-12-04 20:23 ID:N2E2NmNj
ミミッキュとランドはもう必須級
               ※84 : 名無しさん@  2017-12-04 20:31 ID:Y2Q4NjI4
中堅?どれもこれも強ポケじゃないですかーー!
               ※85 : 名無しさん@  2017-12-04 20:36 ID:ODhiNDE4
みんな本気で勝とうとレートやってるのに舐めプして中堅やマイナー使うやつが簡単に勝てるわけないだろ
               ※86 : 名無しさん@  2017-12-04 20:40 ID:MGRkNTlm
6世代の方がマイナー活躍させやすいのがガチだと思う
               ※87 : 名無しさん@  2017-12-04 21:08 ID:NmY5MGI2
※40
俺もそういう使い方してるわ
むしろリザYは次打ってくる技がわかりやすいから一旦見せて草食持ち即バックするなりやりやすくて助かる
               ※88 : 名無しさん   2017-12-04 21:12 ID:ZmE4ZGU0
毎シリーズ事に増えていく準伝もういらないだろ
ただの珍しい鳥やゴキブリはまだしも
みんなが島の護り神使える状況おかしい
               ※89 : 名無しさん@  2017-12-04 21:17 ID:YzA5OGI0
てっきり※85みたいな人しかいないと思ったが、
意外と今の環境に不満多い人がいて少し安心した。

ミミッキュテテフはフィギュア買いたいくらい可愛いけど
レートだとしつこく当たって反吐が出る
               ※90 : 名無しさん   2017-12-04 21:19 ID:OGVjOTc2
シザリガーが中堅扱いかよ…
シザリガー両刀にして適応力バークアウトはダブルでは結構強力だぞ
               ※91 : 名無しさん   2017-12-04 21:26 ID:NDljODQ4
トップメタがゴウカザルとかの時代は良かったな
弱いポケモンでも弱点つかれなければ耐えるし、かつこちらから抜群がとれれば倒せることもある
今は中堅は弱点つかれなくても倒されるし、抜群当てても倒せない
高火力高耐久で速いポケモンが出まくってしまいましたね、主にメガシンカのせいで
               ※92 : 名無しさん   2017-12-04 21:44 ID:ODE1Njlh
6世代よりマシとか行ってる奴は本当にレートやってたのか?
ぶっちゃけファイアロー、メガガル2強時代の方が対策しやすかったぞ。いまはZ技の所為で対策もクソもないけど……頼むから4世代リメイクでZ技廃止してくれよな
               ※93 : 名無しさん@  2017-12-04 21:47 ID:MTZhMzYz
中堅パなんて5世代以降息してねえだろ
               ※94 : 名無しさん@  2017-12-04 22:05 ID:NTUyNTIx
ガルアローは中堅マイナーでもお膳立てしたエースで殴りゃ倒せるけど
ミミカスは連続技無いと問答無用で返り討ちだからなぁ
               ※95 : 名無しさん@  2017-12-04 22:30 ID:NThjMjdi
中堅やマイナー使うのが舐めプとか廃人こじらせるにもほどがあるだろ
               ※96 : 名無しさん   2017-12-04 22:54 ID:NmM3NmI5
メガがーメガがーともう何回も言われてるがそれでも俺はメガシンカを使い続けるぞ
マイオナと蔑まれようがちゅうポケだと言われようが構わない
壊れじゃないと信じてるし、正しい救済策だったと思っているし、楽しいと思ってるからな
だから使うぞ

メガスピアーを
               ※97 : 名無しさん@  2017-12-04 23:18 ID:ZTViZTk0
環境のインフレもあるけど、
それ以上にガチなパーティかつプレイングに無駄がない人が
激増してるのもあると思う。
中堅どころのみとかどうあがいても1400代キープが限度。
今作1300代くらいまで普通にガチ&上手い人しかいないし


               ※98 : 名無しさん@  2017-12-04 23:32 ID:ZWUwMjAx
中堅でもZ技で戦えるとか言うなら上位がZ技使えば最強じゃんバーカ
               ※99 : 名無しさん@  2017-12-04 23:52 ID:NmRjNjA3
中堅パでレート2000いってる人もいるし構築さえ完成されてれば今の環境でも全然勝てると思うけどね

ミミッキュは4ぬべき
               ※100 : 名無しさん   2017-12-04 23:59 ID:ZjM3NzA5
ミミッキュは対戦初心者には読み合いやら技の構成やら学べる事が多いから良いと思う
でも流石に湧きすぎだろ勘弁して
               ※101 : 名無しさん   2017-12-05 00:09 ID:Nzk5OTdm
6世代は選択肢が滅茶苦茶少なかったから一番つまらんかった
z技でまだ辛うじて使えるポケモン出てきたからマシ
でもやっぱりメガシンカもzもなくして欲しい
               ※102 : 名無しさん   2017-12-05 00:42 ID:NzA5NmEy
中堅が勝てなくなったと言うか勝てる中堅がかわっただけ。
               ※103 : 名無しさん   2017-12-05 00:42 ID:MjNiMDg2
中堅がZで火力を得てもメジャーはZで更に火力を得たんやで
               ※104 : 名無しさん   2017-12-05 00:55 ID:MDg2ODVl
中堅使いだけど、Zあるから火力困らないと思うじゃん?
それは相手も同じ。種族値の暴力からZされたら普通に無理です
               ※105 : 名無しさん   2017-12-05 01:15 ID:ZGM1ZWZl
こいつが弱いだけじゃん?
っつか運用方法が下手
               ※106 : 名無しさん@  2017-12-05 01:32 ID:YWQ5MTUw
もこうももうふつうのガチパでレートしてんぞ
               ※107 : 名無しさん@  2017-12-05 01:36 ID:ZmVhNjY3
ドータクンにハチマキ持たせてジャイロとか今じゃ弱いかな?
               ※108 : 名無しさん   2017-12-05 03:11 ID:N2RlZmE5
ブルンゲルいいよね
メスのほうはどうも好きにはなれんけど
               ※109 : 名無しさん   2017-12-05 06:20 ID:ZmQ5MTVi
氷統一からすると
               ※110 : 名無しさん   2017-12-05 06:25 ID:ZmQ5MTVi
氷統一からすると第7世代はどうにもならない鋼が多すぎ
礫も封じられること多く、零度で粘ろうにもz技飛んでくるから第6世代より酷い
ガルアローなんかよりUBテテフのが酷い
               ※111 : 名無しさん   2017-12-05 06:41 ID:Mjc5MDIy
サンって名前のカブトプス出してきた奴いてくっそナメてたらこっち割と厨ポケなのに3タテされたわ

さすがにナメすぎた
               ※112 : 名無しさん@  2017-12-05 08:13 ID:Yzk5YjIy
気持ちは分かるで
強い奴に強いものを出すようしてるからその下にいる中堅はみんな潰されていく
弱いの使うのが悪い、使うのが下手という意見もあるだろけどわいは強ポケとメガの弱体化
弱ポケと中堅ポケの種族値アップを訴えるわ。
               ※113 : 名無しさん@  2017-12-05 09:08 ID:MGI4ZDM1
6世代は趣味パでもある程度なんとかなったけど
7世代は俺じゃ無理ゲーだったわ
ミミッキュとかカプとか何考えて作ったんだよ
               ※114 : 名無しさん   2017-12-05 09:33 ID:MjcwYTY5
控えめ霊Zトリルブルンゲルでクチートと組ませてレート2000超えてた方がいたはず
               ※115 : 名無しさん   2017-12-05 09:37 ID:ODg2N2Y4
ミミッキュがマイナー使いの最初の壁にして突破不可 確実に1.5体持ってかれる
               ※116 : 名無しさん   2017-12-05 09:51 ID:YzQ4OWFm
4世代でも結論パ使われたらマイナー、中堅パじゃあ無理ゲーだった。5世代は火力耐久インフレで更にきつくなったけど夢特性でギリギリ戦えた。
6、7世代はマジで無理だろ、プレイングでカバーできるとか夢物語すぎる。
PSめっちゃ高い人が最善手を出し続けてもゴリ押しされること多しなのにレート1800はイケるとかやれるもんならやってみろとしか思えん。
               ※117 : 名無しさん   2017-12-05 10:17 ID:OWM2NjEw
zとメガ消せとか言ってるやついるけど一度完成させたものをゲーフリが手放すとは思えん
               ※118 : 名無しさん   2017-12-05 10:19 ID:MTNlMzg1
偉そうな奴は当選中堅ポケマイナーポケだけでレート1900とか行ってるんだろうなー尊敬しちゃうなー(棒)
               ※119 : 名無しさん   2017-12-05 10:38 ID:MzliN2Qz
ハッサムロトムポリ2は種族値500ちょいだし中堅だよな…w
               ※120 : 名無しさん   2017-12-05 10:56 ID:NzkwMmZh
マイナーパvs厨パでお互いが安定行動を繰り返せばスペックの差で厨パが勝つ
そこをプレイングでどうにかできないならマイナー使うの諦めるべきでしょう
               ※121 : 名無しさん@  2017-12-05 10:58 ID:MGIzOWY1
※115
と、6世代のマイナーの壁が申しております
               ※122 : 名無しさん@  2017-12-05 11:25 ID:YjExZDZi
「中堅使い」って言葉が気持ち悪いわ
好きなポケモンを集めたら中堅揃いになったと言うなら大いに結構だけど「中堅程度の実力だから」という理由で使うポケモンを選ぶなら勝つためだけに好きでもない強ポケばかり使っている連中となんら変わらん
               ※123 : 名無しさん   2017-12-05 11:56 ID:NzkwMmZh
ミミッキュきついならマイナーなのかわからんけどドヒドイデとかボスゴドラとか入れましょ
               ※124 : 名無しさん   2017-12-05 12:51 ID:MDJjZjZh
ハピみたいな種族値の物理絶対受けきるマンくれ
バルジーナだとミミックソに後出しで勝てん
フェアリーとあくの相性ふつう逆だろうが狂ってんのかゲーフリよぉ!
               ※125 : 名無しさん   2017-12-05 12:53 ID:ODExMzRm
レートガチでつまらん皆同じポケモンばっか使ってて
               ※126 : 名無しさん   2017-12-05 13:01 ID:OWVhY2Ey
↑フリーじゃいかんのか?
               ※127 : 名無しさん   2017-12-05 13:30 ID:OWVhY2Ey
今の環境よくわからんがワイの自慢の竜舞ラティオスは活躍できるんかなぁ…
               ※128 : 名無しさん@  2017-12-05 14:07 ID:M2VkOTk0
デリバードとか夢特性ふみん()じゃなくて、ちからもちとかあげてやればいいのに。それでもうnちだけどwww
               ※129 : 名無しさん   2017-12-05 14:15 ID:NmFmYmVh
それでも俺はプテラを使い続ける
               ※130 : 名無しさん@  2017-12-05 16:53 ID:NWZmNmUx
ダブルは知らんがシングルは中堅息してないよなあ
主にミミッキュのせいで
               ※131 : 名無しさん@  2017-12-05 17:00 ID:MTNkZDk5
中堅ポケだけで勝てるならそれもう中堅ポケじゃないよね
うまく使おうとしてないなら余計に
               ※132 : 名無しさん   2017-12-05 18:03 ID:MDU2OGMx
レートとか潜ってると時々「対戦相手が見つかりません」ってなるの見て「ポケモン人口減った」って廃人いるけど、その理由って廃人たちがバンバン準伝使いまくってるのが原因だと思う。

中堅ポケモンが活躍できないんじゃなくて、準伝使いまくってる廃人たちがその圧倒的な力でねじ伏せようとしてるだけでは?

実際にパーティの6体中5体が準伝なのとあたったときにはさすがに頭に来た。

それでいてフリー潜って全部伝説だと「キッズ」ってバカにするからよけいにタチ悪い。

伝説とか準伝使わないと勝てないかわいそうな人たちのせいだと思う。

あと、勝ち負けにこだわらずに楽しくバトルしたい、っていう人もいるのに、努力値とか個体値とかを知らない人に「常識」とか言ってる廃人もいるから、離れていくんだと思います。

廃人は「廃れる人」って書きます。
性格まで廃れてる廃人さんがあまりにも多いです。

禁伝はもちろん、準伝も一切使わずに、レートでトップとってください。
取れないなら批判は受け付けません。
               ※133 : 名無しさん   2017-12-05 18:04 ID:NzkwMmZh
まあ1700くらいまではいけるべ
               ※134 : 名無しさん@  2017-12-05 18:51 ID:ZGZhZDMz
Z技が辛い、Z技で助けられてるとこもあるけども
               ※135 : 名無しさん   2017-12-05 19:11 ID:ZmZlMDI4
オンバーンは中堅??
               ※136 : 名無しさん   2017-12-05 21:46 ID:NWQ1MGNh
6世代の方が酷かったしただこいつ自身が勝てない言い訳やんけ
中堅側もZで隠し芸できるようになったからマシ
               ※137 : 名無しさん   2017-12-06 02:02 ID:NGMyNzU1
↑だから中堅がzでいくら隠し芸使っても、それより上位ポジも同じことできたりするし、実際そんなことされたら最強じゃん、ってコメントあったの読んでます?

勝てない言い訳、という方は現環境に一切の不満はないんですね?

ルザミーネ代表のド正論や無印四天王のカンナさんの言葉を胸に刻んでレートに潜るべき。

それが分からないならポケモン辞めたらいいんじゃないですか?

新規勢や復帰組が初めてレート潜る、なんてこともあるでしょう。
特に新規勢は個体値とか努力値とかが分からなかったり、これから学んでいくことになります。
でも楽しみのひとつとしてレート潜ってもいいじゃないですか。

復帰組も新たなポケモンや技、特性の登場に慣れるのもありますし。

そういう人たちがレート潜って勝てない、と言っていても、それを言い訳と言うのならポケモン辞めたら?
               ※138 : 名無しさん@  2017-12-06 02:23 ID:NmZhMTNi
まぁ実際ガチパ作ってそいつらで埋められないところをマイナーポケが埋めて、て感じのパーティーが強かったりする
               ※139 : 名無しさん   2017-12-06 12:41 ID:MmMyYTAw
耐熱弱保ドータクンをバシャリザ対面から狩るなりトリルの起点にするなりしてる
               ※140 : 名無しさん@  2017-12-06 13:38 ID:YTdhNzVh
今後もバランス悪化が約束されてるし諦めて別ゲーやるのがいいぞw
               ※141 : 名無しさん   2017-12-06 14:34 ID:MjFmMjA0
中堅はあくまで知識不足トレーナーの裏をかいたり、構築のオリジナリティを出す為のスパイスであって固まるものでは無い
               ※142 : 名無しさん@  2017-12-07 12:07 ID:MGQyNTQz
中堅ポケモンだけで高レートあがれるプレイヤーは一人しか知らん。まさしく修羅の道よ

素直に中堅1匹+ガチポケ5匹でサポートする形にしたほうがよい
               ※143 : 名無しさん   2017-12-07 18:03 ID:NGVjMTRh
ふと気になって調べたんだけど第5世代って結論パないのな
BWがポケモン対戦の頂点だったんやなって
               ※144 : 名無しさん@  2017-12-07 18:20 ID:Zjk1YTY1
中堅好きだったけど俺の腕じゃそろそろ辛くなってきた
惰性でやってるけど配分考えるのも時間掛かるしなぁ
ゲーフリは新ポケ推しなんだろうけど
               ※145 : 名無しさん@  2017-12-08 00:46 ID:NjIwM2U0
ガチでレート潜る人らはレートを上げるためにやってるんだから強いポケモン使うのはむしろ当然では?
別にポケモンに限ったことじゃないと思うけど
住み分けがちゃんと機能してないゲーム側の問題であってプレイヤーの責任じゃないでしょ

同じポケモンばっかでつまらんて人もいるだろうけど個人的には環境が固まってくれてた方がうれしいわ
そういうポケモンにメタ張って構築組むのが好きだから

               ※146 : 名無しさん   2017-12-08 14:50 ID:NjJlZTdi
フルアタで何より意表がつけるw
               ※147 : 名無しさん@  2017-12-09 10:18 ID:Y2E4MjNj
環境のせいにすんじゃねぇよマイオナ
中堅だけでも勝てる奴は勝てるから
実力で語れや
               ※148 : 名無しさん   2017-12-09 11:36 ID:YjI4NmIz
ルザミーネ、カリン、ズミの言葉を胸に刻んで対戦デビューしようと思っているのですが今からじゃもう遅いでスカ?
               ※149 : 名無しさん@  2017-12-09 14:05 ID:MDA2MGQz
ランターンは可愛くて強い素晴らしいポケモンぞ
               ※150 : 名無しさん   2017-12-10 22:56 ID:ZmY0M2Q2
やっぱ4〜5世代のバランスは神やなって
6〜7世代ってなんの調整もない初代と同レベルでバランス壊れてて草ですよ
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