ぽけりん>「ツンデツンデ」と「ズガドーン」という発売前とすっかり評価逆転してしまった感あるポケモン

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2017/12/03

「ツンデツンデ」と「ズガドーン」という発売前とすっかり評価逆転してしまった感あるポケモン

25:名無しさん、君に決めた!投稿日:2017/12/03 18:48 ID:KvGPyrKua.net
発売前~直後はズガドーン>>ツンデツンデな空気だったのにすっかり評価が覆ってしまった
確かにジャイロトリル判明前のツンデはゴミそのものだったがクソみたいな技範囲が判明してからも持ち上げられ続けたズガドーンは謎
26:名無しさん、君に決めた!投稿日:2017/12/03 18:50 ID:s6zpG56x0.net
種族値情報出る前…ズガドーン>>>>ツンデツンデ
種族値情報出た後…ズガドーン>>>>>>>ツンデツンデ
ジャイロォォトリル取得情報出た後…ズガドーン>ツンデツンデ
対戦初期…ズガドーン>>>ツンデツンデ
今…ツンデツンデ>>ズガドーン
ズガドーン
H53 / A127 / B53 / C151 / D79 / S107 / 合計570
タイプ:ほのおゴースト
特性(タッチで詳細):
ツンデツンデ
H61 / A131 / B211 / C53 / D101 / S13 / 合計570
タイプ:いわはがね
特性(タッチで詳細):
59:名無しさん、君に決めた!投稿日:2017/12/03 19:09 ID:5toafZZqp.net
まさかネタで言われてたツンデツンデ葬式ネタを真に受けてサン買った情弱いないよな?
233:名無しさん、君に決めた!投稿日:2017/11/30 01:29 ID:7QGr+Gjr0.net
ツンデの強さに今更気づいた・・・
手間惜しまずに最遅厳選すりゃよかった
84:名無しさん、君に決めた!投稿日:2017/12/03 19:22 ID:4L905syLd.net
発売前は圧倒的ズガドーン優勢だったのにな
種族値だけのカタログスペックと実際の使い勝手は全然違うってことだな
56:名無しさん、君に決めた!投稿日:2017/12/03 19:07 ID:KvGPyrKua.net
まあ正直ズガドーン弱いの露呈し始めたし交換するなら早めに売り抜けたほうがいいとは思います
46:名無しさん、君に決めた!投稿日:2017/12/03 19:03 ID:KvBDurX60.net
ツンデツンデってそんなに強いのか(´・ω・`)
49:名無しさん、君に決めた!投稿日:2017/12/03 19:03 ID:zU+VrZHYa.net
>>46
?いや?
27:名無しさん、君に決めた!投稿日:2017/12/03 18:51 ID:zU+VrZHYa.net
別に覆ってはないぞ
30:名無しさん、君に決めた!投稿日:2017/12/03 18:53 ID:0Xlspgnn0.net
トリルを選択肢に入れるなら使うけど、そうでないなら要らんからな
0か100かの選択肢やぞ

ズガドーンの使い道もかなりピーキーだけど
34:名無しさん、君に決めた!投稿日:2017/12/03 18:55 ID:nvOsw/s60.net
ズガドーンは紙すぎて使いづらい
ツンデはシングルだとトリル前提すぎて使いづらい
ダブルならアリ

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57:名無しさん、君に決めた!投稿日:2017/12/03 19:07 ID:xaQlpoPSa.net
ズガドーンはカミツルギポジ?
60:名無しさん、君に決めた!投稿日:2017/12/03 19:09 ID:KvGPyrKua.net
カミツルギはゴミ扱いから一気に評価上がったポケモンだから真逆だと思うよ
ズガドーンは雰囲気だけ強かった
38:名無しさん、君に決めた!投稿日:2017/11/27 08:33 ID:vsf+GJX9a.net
ズガドーンはC50ぐらい足りない
88:名無しさん、君に決めた!投稿日:2017/12/03 19:26 ID:5toafZZqp.net
ウツロイドに続きツンデツンデ、ルガンzとついに岩がトップメタに躍り出る時代が来たか
ありがとう増田
89:名無しさん、君に決めた!投稿日:2017/12/03 19:26 ID:6hZjZ2i40.net
>>88
どいつもトップメタじゃないんだよなあ……
512:名無しさん、君に決めた!投稿日:2017/11/24 18:41 ID:Z5jY8RzY0.net
ミミッキュを殺れるツンデと
ミミッキュに殺られるズガドーン
516:名無しさん、君に決めた!投稿日:2017/11/24 18:45 ID:OcZsYdUxa.net
>>512
はい全力無双激烈拳
767:名無しさん、君に決めた!投稿日:2017/12/01 12:17 ID:PvKpUH3/0.net
ズガドーンと入れ替わる様にガモスが順位を上げてて笑う
624:名無しさん、君に決めた!投稿日:2017/11/29 16:38 ID:UpSq7ajK0.net
ツンデはダブルなら一線級
706:名無しさん、君に決めた!投稿日:2017/11/30 12:45 ID:KDJsDdyPp.net
ツンデツンデwwカモですやんw
じしん→弱点保険発動→トリル
ジャイロボール
なんだこの化け物w

襷は削られてたし
場荒らすだけ荒らされて負けたわw
323:名無しさん、君に決めた!投稿日:2017/11/27 12:41 ID:+iKqphvSM.net
ツンデツンデが許されるならシュバルゴにもジャイロを・・・
485:名無しさん、君に決めた!投稿日:2017/12/01 02:15 ID:uPZmmyxb0.net
ツンデツンデの4倍弱点耐えるのバンギと似た何かを感じる

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               ※1 : 名無しさん   2017-12-03 22:10 ID:NDc2Y2M5
1やな
               ※2 : 名無しさん   2017-12-03 22:13 ID:MWViODNj
前から思ってたけどけろたんって環境黎明期の評価ばっかり鵜呑みにして決起手のひら返すよね。ポケモンやってないにしても見極め下手くそ過ぎないか?まじで病気とかそのレベルなんだが。
               ※3 : 名無しさん   2017-12-03 22:15 ID:NjI1MzY2
ダブルやろうな
               ※4 : 名無しさん   2017-12-03 22:15 ID:ZWYzZDdm
ウルトラサンムーンではバトルツリーの50連勝で金の王冠が貰えるぞ!
さらに、ポニ島のレアスポットの釣りでも低確率で釣れるぞ!
銀の王冠は泡が無いときのくっつき針と同じ確率で釣れるぞ!
               ※5 : 名無しさん@  2017-12-03 22:16 ID:ZTgzOWZh
でもサンのがUB可愛いんではい
               ※6 : 名無しさん   2017-12-03 22:16 ID:ZjQ1NWEw
ツンデLAYはダブルでトリルその他、頭パーンは火力面がそこそこ高いからシングルで活躍できるしまず役割違うから評価を比べるのもな…
               ※7 : 名無しさん   2017-12-03 22:16 ID:YjkyOWU0
弱くはないがどっちもUBらしくピーキー過ぎる
優劣つけるタイプじゃないだろ
なぜかアーゴヨンとカグヤみたいなシンプルに活躍出来るのもいるわけだが
               ※8 : 名無しさん   2017-12-03 22:17 ID:ZDRjZjI3
とりあえず対戦関連の記事にどとかかないでくれ。不快極まりない
               ※9 : 名無しさん@  2017-12-03 22:19 ID:NTZhMjg4
※2
まとめが作れてアクセス稼げればいいんだぞ

新しいまとめをとりあえずクリックして開くお前らにも問題があるわ
タイトルだけ見て踏み止まる事を覚えろ
               ※10 : 名無しさん   2017-12-03 22:20 ID:YjVjYjQ0
あのカラフルな見た目でなんで10万とかドロポンとか覚えずに陰キャっぽいあくはを覚えるんだよ 遊び心がないわゲーフリ
               ※11 : 名無しさん@  2017-12-03 22:21 ID:YWEzNGUx
GTSでやたらとツンデとウルガモス要求してる人見るけどそういう事なんか
               ※12 : 名無しさん   2017-12-03 22:22 ID:NTI3YzRj
ぶっちゃけダブルやってればツンデツンデ は技わかった段階でそこそこ強いのわかったろ
ズガドーンは知らんが
               ※13 : 名無しさん   2017-12-03 22:23 ID:OTFkMTkw
もはや様式美すら感じる手の平返し
               ※14 : 名無しさん@  2017-12-03 22:30 ID:YWVhM2Qw
ツンデのさみしがり型はやたら苦労する上にそこまで強くない
素直に最遅ゆうかんでいいんだよなあ
               ※15 : 名無しさん   2017-12-03 22:30 ID:MmU2M2M0
レート開始直後に他のサイトは「LAYは強かった!一方BURSTは使用率低下」というまとめにしてたのにポケりんは「ズガドーンとかいう雑魚wwwツンデツンデの方がマシwww」ってまとめ方しててドン引きした
               ※16 : 名無しさん@  2017-12-03 22:33 ID:M2M0YmI5
俺ツンデツンデ好きだったわwwwwwwwwwwwww
               ※17 : 名無しさん@  2017-12-03 22:34 ID:YzVhNWZl
※2
金さえ稼げればいいんだよこいつは
だからお前らが最も忌み嫌う掌便乗マンの権化見たいな野郎に成り下がる
               ※18 : 名無しさん@  2017-12-03 22:36 ID:Y2MxOWM2
※12
これ
ダブルではトリパが強いってわかってないんだろうなって思う
悪が抜群でないトリル使いでしかもAも高くジャイロが使えタイプ一致いわなだれもあるのに何が弱いんだか
しかも4倍弱点の地震は70%減、格闘も少なくなってるし、1撃で倒されることってほとんどなくね
               ※19 : 名無しさん@  2017-12-03 22:37 ID:ODYwYmU2
ツンデの再評価はともかくズガドーンの不評は予想できんかったな
               ※20 : 名無しさん@  2017-12-03 22:38 ID:MTA1Njdk
この評価じゃ両バージョン買わなくてもムーンだけ買っても良かったな
ムーン優遇っぷりはマイチェンでも行われてるのか
               ※21 : 名無しさん   2017-12-03 22:41 ID:N2IxZjcy
は?逆転?!wwwww
発売前に勝手に期待してたのはお前らだろ
なんでもかんでもフラゲだけでやりもしてないくせに勝手に期待してやったら逆だった~手のひら返し~wwwwwっておかしいだろ 
               ※22 : 名無しさん   2017-12-03 22:42 ID:ZTAwZTk4
とりあえず今でも微妙扱いのアクジキングさんに謝って下さい
               ※23 : 名無しさん@  2017-12-03 22:45 ID:YzVhNWZl
今でもズガドーンの評価は言うほどgmじゃないんだけどなぁ…
krtnは極端な書き込み拾ってコメ欄荒れさせればそれでいいんだろうけどな
               ※24 : 名無しさん@  2017-12-03 22:50 ID:OWViM2U1
そらこんな感じの記事あげれば、お前らみたいな「俺はわかってたもんねー」
って言いたい馬鹿どもが記事開いてアクセス数伸ばしてくれるんだから止めらんねぇよなぁ?
               ※25 : 名無しさん@  2017-12-03 22:55 ID:MjA0YTZm
結局ズガドーンよりシャンデラのができること多かったしな
               ※26 : 名無しさん   2017-12-03 22:57 ID:MmJiMzVm
GTS通貨の神剣さんやカプ最弱扱いのレヒレとか前例はあった
やっぱりずっと安定した評価を受けてて人気者のアクジキングって偉大だわ
               ※27 : 名無しさん   2017-12-03 23:00 ID:Yjk1MjI5
意外と強かったなツンデツンデ
まぁ発売直後のフィーバー感はあるけど
               ※28 : 名無しさん@  2017-12-03 23:08 ID:ZDM1YzQy
正直どっちも弱いだろw
アーゴヨンのほうが強いわw
               ※29 : 名無しさん@  2017-12-03 23:10 ID:M2IzYzk1
勝手に期待して勝手に手のひら返ししてるよなこいつら

ほのお4倍のナットレイが鉢巻ジャイロで強いんだから、ジャイロある時点で強いの分かるだろ
               ※30 : 名無しさん@  2017-12-03 23:23 ID:ZWMwNDU2
ズガドーンもビックリヘッドが全体技だから横をリザYにして晴れ熱風&ビックリヘッドとか
横をヒードランにしてもらい火発動しながら熱風&ビックリヘッドとか押してたら
等倍でも敵をガンガン落とせるからダブル適正あるポケモンやぞ
威力高すぎて味方にも炎耐性ないとビックリヘッドの反動で削られるズガドーンと共に大きく削られるけど
               ※31 : 名無しさん   2017-12-03 23:29 ID:MTRmZjgz
カミツルギ雑魚扱いしてたやつは、そいつが雑魚かエアプなだけで、大抵の人は初期から強いと思ってただろ

Sそこそこあって必中技急所技加え、火力あってどこが弱いというのか
               ※32 : 名無しさん@  2017-12-03 23:29 ID:ZWMwNDU2
※29
そこじゃないと思うぞ、ナットの4倍弱点の炎はツンデの4倍弱点の地面と違って
サブウェポンに搭載されてることがすくない
火炎放射やほのパンをサブに持てるポケモンより気合玉や地震をサブに持てるポケモンの方が
遥かに多いだろうからなぁ、そこらへんでちょっと弱いと思われてるんだろう
               ※33 : 名無しさん   2017-12-03 23:32 ID:ZWMwNmNk
バンギが格闘4倍耐えるのかなり珍しいだろ。2倍ならほぼ必ず余裕をもって耐えるが
               ※34 : 名無しさん   2017-12-03 23:41 ID:NjhiNGRl
片方のソフトにしか出ない対の関係なだけて性能は全く違うんだから比べるのもどうかと思うよ
               ※35 : 名無しさん   2017-12-04 00:01 ID:NmZkMGEz
てか関係ないが未解禁きのみはどうなった?
               ※36 : 名無しさん@  2017-12-04 00:12 ID:MTFlYjg2
晴れ眼鏡ビーストブーストというロマンがあるから・・・
               ※37 : 名無しさん@  2017-12-04 01:02 ID:ZDE1NGE3
ズガドーンは8世代目でまさかの強化くるんじゃね(適当)
               ※38 : 名無しさん   2017-12-04 01:08 ID:YzFjM2Zh
レート初期わい「ツンデツンデおるやんこいつwwwカモやんwww」→対戦終了後「なんやあの化け物。」
               ※39 : 名無しさん   2017-12-04 02:05 ID:YjVlMjYz
シングルではどっちも使用率30位入っへんけどな。ぶっちゃけどっちもどっちやし。エアプ多すぎないか?
               ※40 : 名無しさん@  2017-12-04 02:45 ID:ZThiNDVi
いいじゃない。
望んだ通り手のひらクルクルできたじゃん。
アクジキングよりましじゃない?
               ※41 : 名無しさん   2017-12-04 02:48 ID:Y2Q3OGEx
トリルがあるってのがでかい
その内壁サイクルとか毒巻きとかくるよ
               ※42 : 名無しさん   2017-12-04 03:44 ID:NzU0ZmU3
正直ここ見て評価するのとっくにやめてる
               ※43 : 名無しさん@  2017-12-04 04:34 ID:MTU2NGFi
ツンデの評価が高いのはダブルだろ?
シングルじゃズガドーのほうが扱いやすい
               ※44 : 名無しさん   2017-12-04 06:10 ID:MmRiYTAz
ダブルだと評価が再逆転しつつあるよ
トリル要員としては耐性面に不安があって使いづらい
               ※45 : 名無しさん@  2017-12-04 07:18 ID:YWIxNWQw
シングルとダブルの違いも分からないの?ここの管理人は
               ※46 : 名無しさん   2017-12-04 07:46 ID:ZDY5YjFl
*44
その評価もいつか変わりそう。始めはトリル要員として使われたのが次の段階ではアタッカー寄りとして使われることで再評価されたり。要は使い方の研究に期待
               ※47 : 名無しさん@  2017-12-04 09:33 ID:Y2U1ZmM4
※44
襷使えや
               ※48 : 名無しさん   2017-12-04 09:44 ID:YmJmYTk3
フェローチェみたいに蜻蛉とかあればまだ使いやすかった
               ※49 : 名無しさん@  2017-12-04 09:45 ID:MzlhMTcw
すまん、対戦やってる人なら種族値と技が少し判明してる時点でスガドーンなんてゴミでツンデツンデはダブルで優秀だってことぐらい一瞬でわかっただろ…
エアプ多すぎない?
               ※50 : 名無しさん   2017-12-04 10:08 ID:OGFjOWVj
※49
ズガドーンがゴミ?
エアプかな
               ※51 : 名無しさん   2017-12-04 10:23 ID:MWY3Yjcw
※49
エアプ死んで
               ※52 : 名無しさん   2017-12-04 10:55 ID:Y2VjM2Q2
ツンデツンデのサイドチェンジは驚いた
               ※53 : 名無しさん@  2017-12-04 11:26 ID:Yjc4ZmRi
ウルトラムーン負け組とかほざいて奴~www
ウルトラサン買って息してねえなこいつwww
ツンデツンデディスってた癖に完全且つ最終的な敗北ざまああw

あっ、ボクはツンデ君の事最初から、信じてたから~っw
               ※54 : 名無しさん@  2017-12-04 11:28 ID:Yjc4ZmRi
※49
え、え、えwwwエア~~~~っプwww
               ※55 : 名無しさん   2017-12-04 12:02 ID:MTFkODg4
ランド地震読みで風船もちツンデをあと投げあれるとほぼ負け
               ※56 : 名無しさん   2017-12-04 12:15 ID:MTA0YWNh
ツンデツンデも環境入りしてないからほっとかれてぽっと活躍するだけなんだよな
余程強かったらガルーラがアムハン装備するしメタを乗り越えてなお上位にいるのこそ本物のトップメタ
               ※57 : 名無しさん   2017-12-04 12:21 ID:YTEwY2U5
ダブルでずっとトリパ使ってるけど、相手のスタンパに入ってるツンデツンデには困らされるわ。S13てなんやねん、こっちのトリパエースが抜かれてまうわ
               ※58 : 名無しさん   2017-12-04 12:47 ID:NzYzMmE5
シングルダブル合わせればどっちも同じくらいの評価なんじゃねーの?
ダブルは触れたことないからわかりませんけども
               ※59 : 名無しさん@  2017-12-04 13:15 ID:YWVmMTA0
※57
ゴンベをエースにしろ
               ※60 : 名無しさん@  2017-12-04 14:55 ID:ODhiNDE4
弱点ヒードランと一緒だしそんなに悪いタイプじゃないって言い続けた俺有能だわ
               ※61 : 名無しさん@  2017-12-04 16:27 ID:MTlhN2Ix
タッチで詳細
なんじゃこりゃあ
               ※62 : 名無しさん@  2017-12-04 17:20 ID:NTFiNGU4
発売してすぐのこの光景1年前に見た覚えがありますね
なおその後
               ※63 : 名無しさん@  2017-12-04 23:34 ID:ZWUwMjAx
あいつらの見る目のなさは異常
               ※64 : 名無しさん@  2017-12-04 23:34 ID:ZWUwMjAx
で、ズガドーンが評価上げたらまた手のひら返し
               ※65 : 名無しさん@  2017-12-05 20:00 ID:ZWQ4MzIw
わかっちゃいたがバーストが予想以上に使えなかった
               ※66 : 名無しさん@  2017-12-08 16:01 ID:NzFlMzdh
ツンデツンデは相性良いポケモンが見つかってきてる
クレセリア ブルル オーロット ヤレユータン サマヨール ヤミラミとか
スイッチトリルやトリル対策の駒にも良いし
ガチトリルに入れると選出の選択肢が広がって良いし
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