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1：チルット＠スーパーボール投稿日：2017/10/25 17:27:11 ID:sNktAEjA
ルザミーネ「わたくしは！ わたくしの 好きなもの だけが あふれる 世界で 生きるの！」
グズマ「最強の トレーナーは もう 決まっているんだからよ」
ASアオギリ「にんげんたちの おろかな こうどうも はかいされた うみも しぜんも すべてを はじまりに かえす……」
ORマツブサ「故に 我々 マグマ団は 大地を 増やす……！
それが 人類の…… ひいては すべての 生命に とっての 未来 えいごうの 幸せに つながると 信じてな……」
フラダリ「争わず 奪いあわずに 美しく 生きていくには 命の 数を 減らすしかない」
アクロマ「わたくしの 望みは ポケモンの 能力を 完全に ひきだすこと！
それが できるなら 手段は なんでも いいのです！」
ゲーチス「確かに ポケモンを 操ることで 人間の 可能性は ひろがる それは 認めましょう
だからこそ ワタクシだけが ポケモンを 使えれば いいんです」
N「モンスターボールに 閉じ込められている かぎり…… ポケモンは 完全な 存在には なれない
ボクは ポケモンという トモダチの ため 世界を 変えねば ならない」
アカギ「いちど すべてを リセットする
きゅうきょくの せかい かんぜんな せかいを つくるため こころ といった あいまいで ふかんぜんなもの など なくなれ」
Eアオギリ「ポケモンも ひとも すべての いのちは うみから うまれた…… だから アクアだんは うみを ふやそうと しているのだよ」
Eマツブサ「だいちを ふやすことで ひとと ポケモンの はってんを めざす！」
サカキ「せかい じゅうの ポケモンを わるだくみに つかい まくって かねもうけ する」
グズマ「最強の トレーナーは もう 決まっているんだからよ」
ASアオギリ「にんげんたちの おろかな こうどうも はかいされた うみも しぜんも すべてを はじまりに かえす……」
ORマツブサ「故に 我々 マグマ団は 大地を 増やす……！
それが 人類の…… ひいては すべての 生命に とっての 未来 えいごうの 幸せに つながると 信じてな……」
フラダリ「争わず 奪いあわずに 美しく 生きていくには 命の 数を 減らすしかない」
アクロマ「わたくしの 望みは ポケモンの 能力を 完全に ひきだすこと！
それが できるなら 手段は なんでも いいのです！」
ゲーチス「確かに ポケモンを 操ることで 人間の 可能性は ひろがる それは 認めましょう
だからこそ ワタクシだけが ポケモンを 使えれば いいんです」
N「モンスターボールに 閉じ込められている かぎり…… ポケモンは 完全な 存在には なれない
ボクは ポケモンという トモダチの ため 世界を 変えねば ならない」
アカギ「いちど すべてを リセットする
きゅうきょくの せかい かんぜんな せかいを つくるため こころ といった あいまいで ふかんぜんなもの など なくなれ」
Eアオギリ「ポケモンも ひとも すべての いのちは うみから うまれた…… だから アクアだんは うみを ふやそうと しているのだよ」
Eマツブサ「だいちを ふやすことで ひとと ポケモンの はってんを めざす！」
サカキ「せかい じゅうの ポケモンを わるだくみに つかい まくって かねもうけ する」
20：ファイヤー＠おうごんのみ投稿日：2017/10/25 20:35:57 ID:intCMr9w
>>1
ルザミーネのメンヘラ臭
ルザミーネのメンヘラ臭
ルザミーネ「わたくしは！ わたくしの 好きなもの だけが あふれる 世界で 生きるの！」
23：メガフーディン＠ラブラブボール投稿日：2017/10/25 20:42:10 ID:WDinGh8E
>>20
検索候補にメンヘラが出て来るくらいにはメンヘラだよ
検索候補にメンヘラが出て来るくらいにはメンヘラだよ
5：マグカルゴ＠イーブイZ投稿日：2017/10/25 17:32:26 ID:2X.6z81w
だんだん宗教じみてるよな
母様で持ち直したけど
母様で持ち直したけど
28：サンド＠とつげきチョッキ投稿日：2017/10/26 01:39:40 ID:gO9s2/i.
Eマツブサ「ひとと ポケモンの はってん♂」
6：ダゲキ＠ポケモンずかん投稿日：2017/10/25 17:34:40 ID:Sy6ozsMY
エゴだよそれは！
37：ニョロトノ＠たからぶくろ投稿日：2017/10/26 08:49:31 ID:pHSqhEBA
サwwwカwwwキwwwwwww
サカキ「せかい じゅうの ポケモンを わるだくみに つかい まくって かねもうけ する」
32：オニスズメ＠きれいなウロコ投稿日：2017/10/26 06:34:08 ID:zKGW1okM
サカキぐらい分かりやすい方が良い
13：メラルバ＠エネコのしっぽ投稿日：2017/10/25 20:29:02 ID:8tWK50kg
サカキ様のおかげで他のみんながかっこよく見えてきた
24：コラッタ＠ピカチュウZ投稿日：2017/10/25 21:16:36 ID:m9cfHA.k
金儲けだけが目的だったらサカキ様程のカリスマなら悪巧みしなくても稼げそう
8：バルチャイ＠しろいビードロ投稿日：2017/10/25 17:49:50 ID:sNktAEjA
USUMはどうなるんだろうなあ
10：バネブー＠ルビー 投稿日：2017/10/25 17:53:38 ID:WDinGh8E
>>8
ダルス「楽しみにしとけよ」
ダルス「楽しみにしとけよ」
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19：エリキテル＠フレンドボール投稿日：2017/10/25 20:33:17 ID:BdMFZjcg
アカギの病みっぷりときたら
アカギ「いちど すべてを リセットする
きゅうきょくの せかい かんぜんな せかいを つくるため こころ といった あいまいで ふかんぜんなもの など なくなれ」
きゅうきょくの せかい かんぜんな せかいを つくるため こころ といった あいまいで ふかんぜんなもの など なくなれ」
17：ブーバー＠6ごうしつのカギ投稿日：2017/10/25 20:31:00 ID:fH50nn6Q
やっばりアカギとフラダリが断トツやばいな
35：ヤレユータン＠クロスメール投稿日：2017/10/26 07:15:21 ID:ZWXQb6a.
やっぱりフラダリが一番タチ悪いな
これでこいつ自身は善いことしてると思ってんだからマジで救えねえ
これでこいつ自身は善いことしてると思ってんだからマジで救えねえ
フラダリ「争わず 奪いあわずに 美しく 生きていくには 命の 数を 減らすしかない」
36：バタフリー＠ちからのねっこ投稿日：2017/10/26 07:28:12 ID:/uPpQuJY
>>35
善いことっていうか「必要悪」って思ってそう
善いことっていうか「必要悪」って思ってそう
29：チェリンボ＠ドラゴンZ投稿日：2017/10/26 02:12:22 ID:IZxwdWWw
フラダリは悩みすぎて頭おかしい結論導き出しちゃったのがなんとも悲しい
40：ノズパス＠みどりのバンダナ投稿日：2017/10/26 09:07:00 ID:me/6MTf.
ああ…罪のないポケモンよすまない
しかし人間を浄化するためには致し方ない犠牲なのだ
なんてかわいそうなんだろう
罪のないポケモンを大義のために犠牲にしないといけないなんて、私はなんて悲劇的な存在だろう！
ってことでしょ
自分を悲劇のヒーロー、大義のために悪をなさねばまらない、とかそんなこと考えてんでしょ
しかし人間を浄化するためには致し方ない犠牲なのだ
なんてかわいそうなんだろう
罪のないポケモンを大義のために犠牲にしないといけないなんて、私はなんて悲劇的な存在だろう！
ってことでしょ
自分を悲劇のヒーロー、大義のために悪をなさねばまらない、とかそんなこと考えてんでしょ
42：ファイアロー＠ゲンガナイト投稿日：2017/10/26 19:08:23 ID:hXeyw87M
でも未練自体はあったっぽいからアカギよりはマシか
34：ハリボーグ＠じしゃく投稿日：2017/10/26 07:07:21 ID:5.J260Xk
アクロマは完全にマッドサイエンティストの立ち位置だから、他とは全然違う視点なんだな
Eマツアオは大地と海の割合(及びそれで得られるもの)での対立だったけど、 ORASでは互いに完全に別軸での思想家になってる
ボスでは無いけど金銀HGSSのロケット団の思想、即ち「カリスマのある人物に戻ってきて貰いたい」というのが、
一番プレイヤーから共感を受けやすい(それが正しいかは別として)考えなのは皮肉だな
アクロマ「わたくしの 望みは ポケモンの 能力を 完全に ひきだすこと！
それが できるなら 手段は なんでも いいのです！」
それが できるなら 手段は なんでも いいのです！」
Eマツアオは大地と海の割合(及びそれで得られるもの)での対立だったけど、 ORASでは互いに完全に別軸での思想家になってる
ボスでは無いけど金銀HGSSのロケット団の思想、即ち「カリスマのある人物に戻ってきて貰いたい」というのが、
一番プレイヤーから共感を受けやすい(それが正しいかは別として)考えなのは皮肉だな
22：コフーライ＠ボーマンダナイト投稿日：2017/10/25 20:39:00 ID:E.q0mjr2
やっぱりゲーチスが清々しい悪で好き
ゲーチス「確かに ポケモンを 操ることで 人間の 可能性は ひろがる それは 認めましょう
だからこそ ワタクシだけが ポケモンを 使えれば いいんです」
だからこそ ワタクシだけが ポケモンを 使えれば いいんです」
・ポケモンの悪の組織のボス達が飲み会したら
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いずれ…というか国によってはもうその問題にぶち当たってるし
ポケモンに限らず
独善派→マツブサ、アオギリ、N、フラダリ
例外はアカギとグズマくらいか
逆に単なる金儲け目的のロケット団が魅力的に見える
外見だけじゃなくて中身も似ているな
フラダリは元々良い人が悪い奴らに食い物にされてああなっただけだからなぁ。
組織すら騙している単に自分勝手な奴はゲーチスやカーチャンくらいやね。
５人も６人もいらないだろ
しかもその貧困民が犯罪の温床や地球環境破壊を招いてる
やっぱり人類の発展のためには無知で足手まといな下層市民は殲滅するのが一番だね
まあああいう人たちは有事が起きれば真っ先に淘汰されそうだけど（ウイルス・パンデミック、環境変動、戦争紛争内戦、etc
結論 命の数を減らしましょう
悪役が光ると、ストーリーが引き締まるよね。
逆にかあちゃんは薄っぺら過ぎて微妙。
もう少し過去を掘り下げて欲しかった。
折角リーリエがヒロイン感満点なのに、
アローラの牧歌的な雰囲気と、ただの
不良中学生集団っぽいスカル団のショボさが
相まって、緊張感ゼロでストーリー飽きた。
・・・Ｎとアクロマは何処までも突き抜けて欲しい(笑)。
殿堂入り後に主人公とライバルが共にメガリングを手に入れたことで、フラダリの言い分は崩壊してるんだよなあ
間引きしか方法が無いなんてことはなく、それで明日が今日より良くなるわけはないという証明
自分の行いに本気で泣いてたけど、こんな言葉もある
「泣いて馬謖を斬るか。斬られるのは自分じゃないのだからいくらでも嬉し涙が出るでしょうな」って
生産性のない資源を食い潰すだけの
無能な人間が増えすぎてヤバイのは現実も一緒だし
正直500万払うから団に入れて貰いたい位だわ
お前みたいのが一番無能な人間だからフレア団にすら入れないんだよなあ…
って感じで言われるのがオチだぞ
フラダリ｢駄目です｣
ゲーチスがクズっぷり（褒め言葉）を露呈した直後に負けず劣らずサイコパスなフラダリとかいうのが出てくるからほんとハラハラするね
あとEのマツブサアオギリはセリフだけ見たら良い奴だな まあ他のと比較したら結構落ち着いた言い回しは多かったが
フラダリ「まずゴルーグに勝てるように訓練してください話はそれからです」
組織で好きなのはB2W2の方のプラズマ団
ロケット団と同じ純粋悪で、尚且つキュレムを利用したイッシュ征服という大規模な活動が良い
決断はしたけどやっぱり自分の行いが正しいとは思えないから
主人公に止めてもらいたかったんだろうし
葛藤が見られていい
こういう奴を間引く計画なんだよなあ
金銀ロケット団＝ヤクザ残党
マグマ団、アクア団＝環境保護団体
ギンガ団＝オカルト研究部
プラズマ団＝動物愛護団体
スナッチ団＝違法ハンター
シャドー＝秘密結社
フレア団＝テロリスト
エーテル財団＝動物愛護＋科学
第８世代はどんな組織が出るのだろう？
実際ダイパの世界線が存在消えてなくなったようなもの
正史プラチナとか言われてるほど手持ちとか出るポケモンとか変わってるしな
う、宇宙人…
あくまでパラサイトの毒の作用は｢自制心の箍を外す｣だから完全に狂っていると言うよりは内に秘めていた強い欲望を抑えられなくなっている状態
ネタキャラとして
アンカつけて本人たちに言いな
だからといって何の社会的合意もないまま変な髪型のオッサンの独断で実行して良いかどうかは別問題
自分勝手な人間たち、自分たちの欲望のために争い、奪い合う
そんなことをしないために命の数を減らす
例えばフレア団に入るために必要な莫大な費用。貧乏人ほど卑しいからこそ、そういう考えにも至ったんだろう。
ギンガ団から急にカルトじみてきた。
小学生に負けて潔く解散・山に引きこもる・元部下たちの呼びかけで心を震わすが、また小学生にまけて断念・かわいい息子がいたと発覚・しれっとPWTの招集に応じて参加している元マフィアのドン
魅力の塊やん
人民の心を掌握するのに宗教は便利だからね
人に罪の意識を抱かせコントロールする
そうした上で富と権力を独占しようとしたのがゲーチス
その結果の宗教であの格好か…
自分の欲の為に周り全てを利用してるとことか
とどのつまり人類補完計画だろ？
第2世代・ロケット団残党→しぶといギャング？
第3世代・マグマ団＆アクア団→危険思考の環境保護団体
第4世代・ギンガ団→オカルト集団
第5世代・プラズマ団→表向きは動物保護団体。裏の顔は思想犯（主にゲーチス）
第6世代・フレア団→反社会主義の武装集団
第7世代・スカル団→ゴロツキ
・エーテル財団→たちの悪い動物＆環境保護団体
据置
スナッチ団→野党集団
シャドー・秘密結社
結局フラダリが失望して考えること放棄した案だから根本の人間の貪欲さは何も解決してないんだよなぁ
一応アカギはプラチナでポケモン由来の結末になったが
でも言ってることは共感できるかも
BWのシナリオの問題を有耶無耶にするために
雑に悪役にされたシナリオの被害者みたいな印象あるわ
なんなんだよいったい・・・
けろがワイのスレを記事にしてくれたのかと思ったわ
BWのメッセージは自分の未来は自分で選択しろなんだから
他人に委ねたしまった後の落とし穴としてのゲーチスだろう
他の悪役もその世代のテーマを否定する存在という舞台装置なんだし
それにあれだけ清々しい悪役キャラなのに被害者はないわ
一番リアリストだしサカキがまともだと思うんだけど
４人でバンドするやつ
アカギ以降のボスは負けを認めないどころか直接攻撃しかけて来たり悪がきに自爆するやつが多くなってるから尚更
Nは人気あるんだろうけどストーリーがごちゃごちゃするから好きじゃなかった
少なくともこの星(世界)ではポケモンが最も美味いビジネスだから、
たまたまそれに乗っかってるだけ
儲からないならすぐ辞めちゃうと思うよ？
ただ、そんだけの理由なのに、
全ジムの中で最高の実力を維持していたあたり、
元からサカキには高いトレーナーの資質があったんだと思う
悪党ってのは基本的に「騙して楽してボッタクリ」が基本だから、
正面からの実力的には大したことない者が多いはず
ところサカキは、正々堂々バトル時の決戦能力も高い
おそらくサカキは、
カタギでも食っていけるだけの実力はある
でも敢えてしんどい悪の道を究めようとしてるところに
魅力があるんじゃないかな？
RSのボス2人はいくらなんでも頭が悪すぎると子供心に感じた
流石のサカキでもディアパル利用して悪巧みに金儲けとか言ってたらダサいやん？
金儲け&金儲けでビジネスマンって感じがあってちょっとカッコ良い
そして腐女子を倒してポケモンを女キャラだけの世界にしよう
腐女子の言い分は聞くな
男キャラは不要
世界の総意だ
腐女子はおかしい
惨事女はゴミ
マグマ団は陸地自体を神聖視しているわけではなく、
生物の活動範囲を増やせるはずだというのが目的で、
特にリメイク版は人類を最優先においていて、
環境保護団体の括りには入らないと思うが。
BWってそんな話だったか？
個人的にはポケモンの自由やNの責任とかの問題を
ゲーチスが悪人でしたで有耶無耶にしてぶん投げた印象だわ
シャアや東方師匠やカテジナさんや御大将やクルーゼみたいなのが多くて
心の底から完全に完全な悪のキャラって案外少ないからゲーチスは逆に珍しいタイプだろうな
マフィアの組織でありながらカントー最強の謎多きジムリーダーだったり、潔く敗けを認めて修行に出たりと、少年誌的な熱い要素を持った悪役だったと思う
でもやっぱり悪役としてはアカギが好きだな
事件が終わってから生い立ちや成り立ちが察せられるイベントとかが出てくる構図もなんかいい
ジムリーダーとしての収入が第一の資金源になるし、何よりポケモン世界で重要な位置を占めるリーグ界への癒着ができる立場でもある
もしサカキが失踪せずにR団のジム経営が発覚していたらリーグはどうなってたのやら
ブレブレの奴はNG
マヌケ面のヤドランでそんな事言われてもギャグにしかw
そのうちポケモンの新作で、こんどは俺たち（ポケモン）が
支配してやるぜ。みたいなのがそろそろ出てくるんじゃないかな～
マグマ団みたいなことやってんだよな。
Nもポケモンやってる上で当然の疑問だし、問題定義しておいてこの辺の話ほっぽり出すゲームの世界観
他完全に脳の成長が止まってる病人だらけ
何言ってんだこいつ
フラダリさんの言っていることは正しい
フラダリの思想は自身のエゴに沿って人間を分けて間引く完璧な選民思想だからな
これを許せば人間管理社会、悪く言えば独裁が成立するんだよ
それは流石にお前のおつむが足りてない
BWのストーリーがいいとは言わんが
言ってることは尤もなんだが、結末としては自分だけの理想郷を築きたいだけっていう目的にすり替わってる。
そこにあるのが本当の意味での平和だと信じて疑わず、それ以外の未来の可能性を経験論から否定しちゃうっていうのがありがちだけど、それが元々は他人の為を思って来た人の末路だと考えると悲しいな。
アカギは狂い方がラウ・ル・クルーゼっぽい。何もかも消えてしまえって吹っ切れてる辺りが。
アオマツはようわからんｗ
無理やり伝ポケの設定に繋げたようにも思えるし、大の大人が片方を犠牲にして片方の勢力を伸ばした先の多大な犠牲を予期してなくて「改心しましたー」はちょっと…ねぇ
アカギは人間そのものを見限って、自分だけの世界を望んでる引きこもりに近いんじゃないか？
社会を変えるよいうより、自分だけの幸せ考えてたって感じだし
ゴーゴー団の幹部だね。テーマ曲と下っぱが特に面白いが、ボスは普通にイかれてた
同種だから
アカギの「なくなれ」が無表情と相まってヤバそうで好き
あの人はまじめ過ぎたんだよきっと
そこがわかったいて悪に徹しきれなかったのが魅力なんだよ
フラダリの言ってる事正しいとか言ってるやつはフラダリから何も学んでないから
もっとフラダリを感じろ
じめんタイプの使い手だけに？
人が増え過ぎて単に食料が足らないことが問題なのに、何を根拠に無能が増えたとか言ってんのかがわからない
無能の証明なんてほぼ不可能なのに無能って言葉を常用する奴はなんなんだ
ポケモンもRPGです
「自分が世界を支配する」
「世界を滅ぼすぐらいして根本から変える」
のどっちかが大半だな
けど、アカギの場合、アニメでもやってたけど、自分１人で別世界行くってのが１番平和的な終わり方な気がする
ＳＭルザミーネも、リーリエが助けようと言わなければ、あっちに放置で問題無さそう
フラダリは１番性質悪い気がするな～
自分が正義と考えて滅ぼそうとしてるし、あれだけの実力あって世の中を変えれないというのも逆に不自然というか、ちょっと無理があるように感じてしまう
アニメだと愛想尽かすまでの経緯語ってたけど、あれも個人でできることの限界であって、もっと大勢で協力すれば～としか思えなかった
サカキは１番わかりやすいし、１番現実的に世界を支配できそうな気がする
ゲーチスは発想自体は悪くないけど、あの世界でポケモン手放すとか、自殺行為としか思えないから、手放す奴がどれだけ居るんだって話
ポケモン持ってないと町の外を歩けず、揉め事や護身（悪党に襲われた時とか）をポケモンバトルで解決する世界で、ポケモン手放したいと思うかな？
アニメのＮやＳＭのリーリエにも「ポケモン持てよ」としか思えなかった
ミュウツー←害悪な破壊野郎、ホウオウ←害悪な害鳥、ルギア←破壊の嵐
カイオーガ←成仏できる善良な海、グラードン←最低最悪地獄マグマ、レックウザ←天空の化身
ディアルガ←時の神、パルキア←善良な空間の神、ギラティナ←反転世界の虫野郎、アルセウス←三神の親分
レシラム←最悪の核兵器、ゼクロム←最低な核兵器、キュレム←凍結合体の英雄
イベルタル←破壊の化身、ゼルネアス←生命の化身、ジガルデ←監視役
ソルガレオ←太陽、ルナアーラ←月、ネクロズマ←光そのもの
こいつらロケット団って組織がやってる事ちゃんと考えてるのか
ポケモンの不法売買、略奪、殺害。町一つ占領。金の為に何でもやる組織を作った男なんだが
悪役なんだからそれでいいんじゃね
宗教染みた組織よりも現実的な方が共感できるだろうし
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