ぽけりん>【!?】ミュウツーの逆襲でサトシが「石化」した理由wwwwww

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2017/07/24

【!?】ミュウツーの逆襲でサトシが「石化」した理由wwwwww

1:ラッキー@インドメタシン投稿日:2016/01/06 14:09:59 ID:31eCPQqc
サトシはポケモンを戦わせるポケモントレーナーであり、その頂点であるポケモンマスターになることを目指している少年である。
 それが、彼の夢だったはずである。
 バトルを否定するのは基本的に矛盾している。
 しかし、身をもって戦いを止めに入る。
 サトシは理屈が分かるほどの大人ではない。
 おそらく彼は、自分の矛盾を意識していない。
 自己存在の証明などという問いも分かってはいないだろう。
 ただ、無意味で悲惨な戦いを目の当たりにして、体が動いてしまったのだ。
 「やめろ!」
 意識したのではなく、サトシはそう叫び、体が動いてしまったのだ。
 ミュウとミュウツー戦いの間に入って、双方の攻撃を浴びてしまい倒れたサトシは、死ぬのではなく石化して動けなくなってしまう。
 ゲームであろうと競技であろうといままでバトルを肯定してきたサトシは、無意識でバトルを否定してしまった。
 サトシの行動は矛盾している。だから動けない。しゃべれない。石になるしかない。
19:ポリゴン@ヒールボール投稿日:2016/01/06 17:20:47 ID:ybyOqcrA
イワークになったんや!
9:VIPがお送りします投稿日:2016/01/06 14:498 ID:bXhh6y5/a.net
いやなんで石だよ
20:ミカルゲ@ガブリアスナイト 投稿日:2016/01/06 17:24:33 ID:kKPVZOKA
当時のサトシはバトル脳だったから
2:ケイコウオ@ねむけざまし投稿日:2016/01/06 14:11:06 ID:ZYV06Adk
その後涙での謎の復活はなんなんですかねぇ
4:ツチニン@れいかいのぬの投稿日:2016/01/06 14:19:12 ID:31eCPQqc
>>2
喧嘩しているポケモンは、喧嘩をやめさせてくれる何かが欲しかった。
 そして、それが思わぬところから現れた。
 それが、そもそもの喧嘩の原因であるポケモンのコピーを作った人間の、それもポケモンを戦わせ勝つことを目指すポケモントレーナーだった。
 戦いを止める者としては矛盾した存在だが、それだけに、貴重で消えてほしくない存在だ。
 だが、サトシはコピーと本物のポケモン同士の存在証明の戦いを止めさせようと飛び出してきて、今、石になってピクリとも動かない。
 存在するはずのない種類の人間がいて、しかし、もう息をしていない。
 「自分たちの戦いでとても大切な存在を失った」
 悲しい……喪失感の悲しさが涙になる。
 ポケモン達の涙は、同情でも憐れみでもない喪失感なのである。
http://www.style.fm/as/05_column/shudo180.shtml
9:ドククラゲ@ばんのうごな投稿日:2016/01/06 14:29:19 ID:ZYV06Adk
>>4
サトシへの悲しみちゃうんかいwwwwwwwwwww
12:メガエルレイド@おはなのおこう投稿日:2016/01/06 14:36:35 ID:.JaLqzkc
これ脚本家のコラムで私の考察ではないのであしからず
http://www.style.fm/as/05_column/shudo179.shtml

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7:ウルガモス@ポケじゃらし 投稿日:2016/01/06 14:26:57 ID:.5U9Ys.2
息をしてないってやっぱ死んでるじゃねえか
6:ナックラー@いいキズぐすり投稿日:2016/01/06 14:22:39 ID:2X5Z5HWw
首藤さんはこれが客に伝わると思ったのか
15:メリープ@フリーズカセット投稿日:2016/01/06 16:57:21 ID:R/OdzeNE
悪く言えばご都合展開だよなこれ
16:メガラティオス@タラプのみ投稿日:2016/01/06 17:14:12 ID:70NFhxFw
これって脚本家が言ってるからいいけど、もし俺が「~だと思う」とか言ったらコピペ化して魚拓も取られて永遠に晒されてるよな
23:メガヘラクロス@まひなおし投稿日:2016/01/06 17:49:32 ID:sBR17uC2
ミュウツーの逆襲はテーマが難しすぎてなんとも言えない
「自分とはなんなのか」っていうのが…
ジョーイさんの言葉の「本物もコピーもみんな生きている」っていうのがテーマを表してるのかと感じた。相手を認めることも否定することもない
17:マクノシタ@あくのジュエル 投稿日:2016/01/06 17:18:43 ID:3quPt.Qw
石になるしかない。
━サトシは━
2度と元の姿には戻らなかった。
鉱物と生物の中間の生命体となり 永遠に夢を追い続けるのだ。
そして 死にたいと思っても死ねないので
そのうちサトシは考えるのをやめた。
4:VIPがお送りします投稿日:2016/01/06 14:415 ID:auR4PW34r.net
アストロン的なの唱えたんだろ?
5:VIPがお送りします投稿日:2016/01/06 14:410 ID:nNfYIZIwd.net
答えは沈黙
9:名も無き被検体774号+投稿日:2012/05/05 02:16 ID:w7FXVBR7O
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コメント


               ※1 : 名無しさん   2017-07-24 17:37 ID:NTAxMDgx
デデーン!
               ※2 : 名無しさん@  2017-07-24 17:39 ID:OTU2ZTJl
蛇を氷水に浸けると仮死状態になる的なアレだろ
               ※3 : 名無しさん@  2017-07-24 17:40 ID:ZTM4NmFj
これもうわかんねえな
               ※4 : 名無しさん   2017-07-24 17:42 ID:NzdiYWYx
ソーラービームやこれぇ!
               ※5 : 名無しさん@  2017-07-24 17:43 ID:NzgxMTZm
>>9
クマムシかなにかかな?
               ※6 : 名無しさん   2017-07-24 17:44 ID:YTBiZmU1
メデューサかな
               ※7 : 名無しさん   2017-07-24 17:44 ID:MTkxZmVh
哲学的というかこういう考え方は今作でも意識されてるな
               ※8 : 名無しさん@  2017-07-24 17:53 ID:ZDNiOWNj
普通に死のメタファーだろうって今では分かるだろ
               ※9 : 名無しさん@  2017-07-24 17:53 ID:MjU5MDc1
冒頭で、ミュウツーの意識の中で亡くなった博士の娘が「悲しくて涙を流すのは人間だけだって」と話して消えていく描写がある
涙というのもこの映画のテーマ性なんだろ
               ※10 : 名無しさん@  2017-07-24 17:54 ID:YWJmYTJk
まぁサトシは岩地面タイプだから・・・
               ※11 : 名無しさん   2017-07-24 17:55 ID:ZGE1OTQ1
これ前にもまとめてなかった?
               ※12 : 名無しさん@  2017-07-24 17:57 ID:MDFiNmVm
つまり公式試合などのバトルは好きだけど
殺し合いの様なバトルはバトル好きでも好きになれないむしろ嫌い
だから止めに行った・・・って感じで良いのか?
               ※13 : 名無しさん@  2017-07-24 17:58 ID:YjczN2Jk
こういうのはメタ的な話であって作中の話ではないだろ
               ※14 : 名無しさん   2017-07-24 17:58 ID:Mzc4Y2Uy
スレタイがうんこくさいです〇んでください
               ※15 : 名無しさん@  2017-07-24 18:01 ID:MTIxNzFj
イワークになったんや! ←これ

うん、懐かしいね
そして素晴らしい
               ※16 : 名無しさん   2017-07-24 18:03 ID:ZjY0MTQ1
こういうの拾うたびにホントあの人ってポケモンの世界観嫌いだよなぁって毎回思う
               ※17 : 名無しさん   2017-07-24 18:06 ID:MjA3Njcx
自己防衛で石化するってサトシ何もんだよw
               ※18 : 名無しさん   2017-07-24 18:07 ID:YjJhMzJl
よく分からんスレ纏めたもんだな
               ※19 : 名無しさん   2017-07-24 18:08 ID:N2U5YmU3
わけがわからないよ
               ※20 : 名無しさん@  2017-07-24 18:15 ID:MDY3NjFl
石になる意味も分からんしテーマも描き切れなくて投げたご都合過映画
               ※21 : 名無しさん@  2017-07-24 18:17 ID:YWI3NTUy
サトシは戦うだけがバトルじゃないのもなんとなく分かってるぞ
               ※22 : 名無しさん   2017-07-24 18:19 ID:MTgzY2M5
ミュウツー、ジラーチ、マナフィとかいう三大ラストバトル崩壊ポケモン映画
               ※23 : 名無しさん@  2017-07-24 18:24 ID:ZDc1OWM1
※9
これだぞ。
アイツーにより、悲しくて涙を流すのは人間だけという解釈があることがわかる。
そして、ポケモンもコピーの涙を流すシーンでは皆悲しんで涙を流している。
→せや!ポケモンもコピーも人間だったんや!……ちがうちがう。

ではなく、
→ポケモンも人間も共存出来る同じ感情を持った生き物で、コピーも同じ。だから争う必要ないんやで?
ってことだぞ。
               ※24 : 名無しさん   2017-07-24 18:27 ID:NDYxYWY1
これはポケモンバトルじゃなくて、己の存在をかけた殺し合いに近いからやめろって言ったんじゃないの?
なんで石になったのかって?バカヤロー、サトシだから石で済んだんだ。普通の人間ならチリすら残らねぇからな。
               ※25 : 名無しさん   2017-07-24 18:34 ID:MjIzYjc3
ポケモンバトルはスポーツだけどミュウvsミュウツーは殺し合いじゃん
何も矛盾してないわ
               ※26 : 名無しさん@  2017-07-24 18:34 ID:ZTJiMTli
色んなスレ混ぜてないか?
               ※27 : 名無しさん   2017-07-24 18:34 ID:NmZjNmI3
昔ガチャガチャであった鉛でできてるフィギュアになっただけやぞ
               ※28 : 名無しさん@  2017-07-24 18:40 ID:ZTgxNDkw
というか石になった理由がわからんって
もとより俺らにはわかりようのないエスパータイプの技、
それも伝説クラスの二匹が使っててさらにそれが重なり合ってるんだからこっちの原理で石になるはずないなんて言えるはずないだろう
正直この記事見るまでは石化はいまいち死について理解できてないような子供にも伝わるように表現しようとしただけだろうなーって思ってた
               ※29 : 名無しさん@  2017-07-24 18:41 ID:NzQ3Nzdi
もこうやんけ
               ※30 : 名無しさん   2017-07-24 18:41 ID:YzBkY2Yw
この映画のお陰で今後のポケモンの立ち位置が定まった感じはある
初代ゲームだとポケモンはただのモンスターに近かった
               ※31 : 名無しさん   2017-07-24 18:44 ID:M2ZlMWU4
攻撃を食らって石になったんじゃなくて攻撃からみを守るために石化したんだろ
マサラ人ならそれくらいの技能身に付けてるわ
               ※32 : 名無しさん@  2017-07-24 18:46 ID:MGEyYWE1
もうそれでいいよ
               ※33 : 名無しさん   2017-07-24 19:00 ID:ZTIyZTQ1
ターブラ説
               ※34 : 名無しさん@  2017-07-24 19:05 ID:ZDA2YzVh
君に決めたでも聡は消滅から蘇ったからな
特に理由はない
               ※35 : 名無しさん   2017-07-24 19:08 ID:MmFhZmU0
まあ、難しく考えずミュウツーとミュウの超能力で石にされた、でええよ
               ※36 : 名無しさん@  2017-07-24 19:10 ID:ZTM0MDZk
くっさ厨二病かな?
               ※37 : 名無しさん@  2017-07-24 19:22 ID:NTYyZTY0
格闘家がケンカを止めるのは矛盾しているか?
ロードレーサーが暴走族を止めるのは矛盾しているか?
軍人が停戦監視団をやるのは間違っているか?
               ※38 : 名無しさん   2017-07-24 19:24 ID:Y2NjZDIy
※23
これがわかったの大人になってからだわ
好きだけど子どもにはちょい難しい内容だよな
               ※39 : 名無しさん   2017-07-24 19:33 ID:YWMxNmRi
別に言ってることは分かるが何も繋がらんわ
勝手な推測に過ぎない
ポケ文句さんの動画見るとこういう薄っぺらい考察は本当バカとしか思えない
               ※40 : 名無しさん@  2017-07-24 19:37 ID:MmNiYTZm
※30
昨日の無印1話でも普通に「飼われてる」って言ってたな
それがいつからかは分からんけど今では「パートナー」や「相棒」になってる
               ※41 : 名無しさん   2017-07-24 19:42 ID:NjE5MGYy
ゲームであろうと競技であろうといままでバトルを肯定してきたサトシは、無意識でバトルを否定してしまった。←まぁわかる
 サトシの行動は矛盾している。だから動けない。しゃべれない。石になるしかない。←は?
               ※42 : 名無しさん@  2017-07-24 19:47 ID:NTYyZTY0
※30
 キミは言えるかな ポケモンの名前

 が、

 ポケモンの名前呼んだなら 呼ばれたポケモンも嬉しい

 となったわけだ。
               ※43 : 名無しさん   2017-07-24 19:58 ID:YzNhYzE0
首藤の自己満足超展開映画
コラムで言い訳ウダウダ抜かしてるんじゃねー 本編で説明しろ
               ※44 : 名無しさん   2017-07-24 20:02 ID:ODE5OTg1
※21
この歌好き
               ※45 : 名無しさん@  2017-07-24 20:02 ID:Y2E0YTc5
※39
ここでポケ文句の名前出すとにわかBBS民やぽけりんキッズが沸くからやめた方がええで
               ※46 : 名無しさん   2017-07-24 20:04 ID:NzgwYWMy
オーキドキル
               ※47 : 名無しさん   2017-07-24 20:06 ID:MzIwNTI3
確認取ってないけど、これが公式の話なら
ディアパルの映画でもやめろーくらい言ってると思うんだが
バガやろーは言ってたがw
               ※48 : 名無しさん   2017-07-24 20:11 ID:YzliNWQy
これはあれだ
通りすがりのイベルタルがデスウイングでも放ったんだろ
               ※49 : 名無しさん@  2017-07-24 20:16 ID:YzA3Zjgy
この人ポケモンバトル嫌いなんでしょ
最低なものとしか思ってない
               ※50 : 名無しさん@  2017-07-24 20:28 ID:ZWU5MGQy
自己防衛機能で石化ってミュータントかなにか?
               ※51 : 名無しさん   2017-07-24 20:59 ID:NmE1Mjgx
ポケモンの泣くシーンジュゴンが「ジュッゴォーーン!」てえらく絶叫してて草はえるぞ
               ※52 : 名無しさん   2017-07-24 21:07 ID:MTNjNDk1
今思えばサトシと旅してたピカチュウはじめとするあいつらは涙するのわかるけど、出会って数分のカメックスとかなんで泣いてたんだろうという疑問
               ※53 : 名無しさん@  2017-07-24 21:19 ID:MmRlM2Fm
ファンタジーに現実的な理由を求める辺り

みんな子供から成長してないんやな
               ※54 : 名無しさん@  2017-07-24 21:57 ID:OWQ1Y2Iy
リア充に絡まれて石みたいになるあれだ
               ※55 : 名無しさん   2017-07-24 22:17 ID:ZWQ3YzQw
首藤ってなんか話を重くしたがるよな
別にポケモンにそこまで求めてないのに
               ※56 : 名無しさん   2017-07-24 22:38 ID:YmRlNTI5
首藤は本当によく分からん
こじつけとネチネチが多すぎる
               ※57 : 名無しさん   2017-07-24 22:41 ID:YTMyZDYy
ミュウツーの台詞からあるにトレーナーがこの中に割って入った事に意図があったのは読み解ける
けど石化と涙による奇跡の復活はご都合によるものに過ぎん、そこに理由付けすると無力な人間が割って入った事に意味がなくなるから、何が起こったかはあやふやなままでいい
               ※58 : 名無しさん@  2017-07-24 22:47 ID:YmU0MDVk
仮にも首藤はミュウツーの逆襲作った張本人なのに
なんでこんな文句言われてるんですかねえ
               ※59 : 名無しさん@  2017-07-24 22:49 ID:YzU5ZTZl
ミュウとミュウツーって全てのポケモンの遺伝子持ってたっていう設定があったはずだから、二匹の攻撃でイベルタルみたいな石化効果が発生してても可笑しくないんじゃないか・・・とか思ってたが。
               ※60 : 名無しさん@  2017-07-24 23:12 ID:MjIzMWEw
※47
パルキア「ちょっと匿って貰おうと思った結果がこれだよ。わざわざ逃げてきたのに追っかけてきたディアルガに文句言ってくれや(;ω;)」

※58
文句じゃなくて「脚本家がそう考えたからそれだけが正解」ってのがおかしいんだろ
ラティラティの映画で関係者が口を挟んだ時の話もそうだけど、あくまで映画ってのは見た人がどう感じたかってのが大事なのであって、描写は制作側が「こういう意図があって見せたかった」という間接的な繋がりでしかない。
それを制作側が意図せず視聴者にそう思わせることだってあるって話
だから良くも悪くも単純にそういう感想ってだけでそれが不正解ってわけでもない
               ※61 : 名無しさん   2017-07-24 23:26 ID:ODRkOTkx
後付けやろなぁ
               ※62 : 名無しさん   2017-07-24 23:31 ID:NmVkZDgy
いつの話題まとめてんだよww
               ※63 : 名無しさん   2017-07-25 00:05 ID:YTBkNWQ2
マサラ人は死なない
石にするしか無力化できない・・・
               ※64 : 名無しさん@  2017-07-25 00:55 ID:ZGU3ZWY5
動けなくなってしゃべれなくなるってことにしたいなら
植物人間にするなり、喉と足をえぐるなり分かりやすい表現あるだろ
               ※65 : 名無しさん@  2017-07-25 01:10 ID:MTZlNzg4
なるほどわからん
二番ぜんじだけどきみに決めたの方がよっぽど自然な流れだったかな
               ※66 : 名無しさん   2017-07-25 03:17 ID:MzNiNmVm
正直どうでもいい
               ※67 : 名無しさん   2017-07-25 11:57 ID:ZDVhODkw
逆襲は好きだけど、脚本家からこういうこと言われると正直「えぇ…(困惑)」ってなる
               ※68 : 名無しさん@  2017-07-25 12:07 ID:ZGMyOWFk
ガキ向けの作品に
小難しい理屈のっけるのって製作者側の自己満足でしかない
正直そんなとこに目がいくような奴は逆に気持ち悪いわ
               ※69 : 名無しさん@  2017-07-25 12:40 ID:NmMyNjIx
マジレスすると金銀では新しい状態異常「石化」が出る予定だった。
ミュウかミュウツーかどちらかが石化する技を使い、それを浴びたサトシが石化した。
しかし金銀での石化異常は見送られ、サトシがなぜ石化したのか謎だけが残ることになった。
               ※70 : 名無しさん   2017-07-25 17:04 ID:MGUyNjY1
ミュウがイベルタルの遺伝子を持ってたからだと思うな
               ※71 : 名無しさん@  2017-07-25 18:55 ID:OWMzMTUz
ちょうどミュウツーの逆襲調べた後だったのでタイムリーすぎた
               ※72 : 名無しさん@  2017-07-25 19:32 ID:YWZlZTZi
※69
おう、ソース出せよ
マジレスなんだろ?あくしろよ
               ※73 : 名無しさん@  2017-07-25 20:19 ID:Y2ViNGRh
自己防衛機能ワロタw
マサラ人ほんと人間離れしてんな
               ※74 : 名無しさん   2017-07-25 22:11 ID:OTZmMDc0
ゴルダックの涙はタイプ一致
               ※75 : 名無しさん@  2017-07-25 22:21 ID:NDc3MGEx
えぇ・・・(困惑)
僕はミュウとミュウツーの両方がエスパーの為、なんらかの力が働いて石化を起こしたんだと・・・ポケスペだってダークライとミュウツーがぶつかり合った結果、レッド達が石化起こしたし。
               ※76 : 名無しさん@  2017-07-27 05:52 ID:OTEyYTI5
うみねこのなく頃にかな
               ※77 : 名無しさん@  2017-07-27 22:45 ID:MmU0MGY3
そもそもポケモンに石化攻撃なんかあったっけ?
               ※78 : 名無しさん   2017-07-29 17:15 ID:NmNiYjUz
これどこ情報つて言ってたっけ
               ※79 : 名無しさん   2017-08-10 09:01 ID:N2MzNmU4
実は岩だったから涙でなおった。
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