ぽけりん>【速報】ポケモンサンムーン『固定シンボル乱数調整』成功者現る!

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2017/01/11

【速報】ポケモンサンムーン『固定シンボル乱数調整』成功者現る!

513:名無しさん、君に決めた!投稿日:2017/01/11 02:35 ID:l/1QZsmH0.net
SM固定シンボル乱数調整成功か
はじまったな
381:名無しさん、君に決めた!投稿日:2017/01/11 01:04 ID:DFcdcX7m0.net
データ解析なし、手動で乱数調整確立される段階でもうおかしい
45世代もそこまでガバガバじゃねーぞ
20:名無しさん、君に決めた!投稿日:2017/01/10 23:22 ID:LBzC5mJc0.net
7世代固定シンボル乱数の鍵だぞ
お前らよく覚えとけよ
23:名無しさん、君に決めた!投稿日:2017/01/10 23:22 ID:MfDmT4Ky0.net
>>20
BW2もこれだったよな
29:名無しさん、君に決めた!投稿日:2017/01/10 23:24 ID:dqDayBKl0.net
>>20
あーやっぱレポ針でわかるのか
39:名無しさん、君に決めた!投稿日:2017/01/10 23:25 ID:+X7DTH850.net
固定乱数で伝説・配布ポケモンのA0、S0、めざパが楽になるぞ!

【すげえ】ポケモンサンムーンで「乱数調整」に成功したプレイヤー現る!3DSでも乱数調整解禁へ

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コメント


               ※1 : @名無しさん   2017-01-11 12:36 ID:OTA1Mzk4
いち
               ※2 : @名無しさん   2017-01-11 12:36 ID:MjYzYmFk
いやダァ
               ※3 : @名無しさん   2017-01-11 12:37 ID:YTAxZmNh
早くBANしてくれねぇかなぁ
               ※4 : @名無しさん   2017-01-11 12:45 ID:ZTRlYTM4
こういう改造と変わらないことしている人みんなデータ消されてほしい。ポケモンを物としか見てないんだな
               ※5 : @名無しさん   2017-01-11 12:46 ID:NzkzNTUz
勝ったな…
               ※6 : 名無しさん   2017-01-11 12:46 ID:YjgwMWIx
現ポケモンじゃ5V/6V/A0/S0なんて時間と王冠あればだれでもできる
A0S0が短時間でほしい、色違いが欲しい以外乱数調整なんて必要ないんだから
今更乱数調整に文句言ってるやつは何なの?
               ※7 : @名無しさん   2017-01-11 12:48 ID:OTdmOWY0
どうせ孵化の時みたいにややこしいんだろ?
そこまでして厳選する気ないわ
冠使う
               ※8 : @名無しさん   2017-01-11 12:48 ID:MTNjZWYx
a0めざパ炎カプテテフは運よく出た
csはゴミだったから王冠使ったけど
               ※9 : @名無しさん   2017-01-11 12:49 ID:MmI1MWJk
乱数批判してる人の半分以上は自分ができなくて嫉妬してるだけだと思ってる
               ※10 : @名無しさん   2017-01-11 12:49 ID:NTZkNWU2
データ消えたらそれこそ乱数使ってすぐ復帰するけどな
               ※11 : 名無しさん   2017-01-11 12:51 ID:YjM5Zjlk
王冠使えば完成するだろ
               ※12 : 名無しさん   2017-01-11 12:52 ID:YmYwZTNk
3DS乱数はかなりしんどい思われてたけどもついに突破されたのか。
6世代は乱数全く聞かなかったけどそっちでも突破されそう。(需要はあるかはわからんけど)
               ※13 : @名無しさん   2017-01-11 12:52 ID:YzFlOTU1
公式がやめろっていってんだよなぁ
               ※14 : @名無しさん   2017-01-11 12:54 ID:Mjg3ZWI0
色孵化乱数も準備以外楽だったけど
固定シンボルは数に限りあるし色違いは出ないから効率次第だよね
UBは固定シンボルじゃないし
レートで使えるの実質カプ系だけだし
               ※15 : @名無しさん   2017-01-11 12:54 ID:OTUxMDcz
※9

これ
情弱が嫉妬してるだけ
               ※16 : @名無しさん   2017-01-11 12:55 ID:OTdmOWY0
嫉妬じゃなくてめんどいだけなんだよなぁ…
しかも※13にもある通り公式がやめろっつってんだよなぁ…対戦にも影響するし
               ※17 : 名無しさん   2017-01-11 12:55 ID:N2U2Njg5
やったぜ
               ※18 : @名無しさん   2017-01-11 12:56 ID:NGYyZjE2
王冠で良くね?
               ※19 : @名無しさん   2017-01-11 12:56 ID:OTEzZWY1
データ弄った訳でもないし知らん顔してりゃ弾かれることはまず無いからな
               ※20 : @名無しさん   2017-01-11 12:56 ID:OTdjYjYx
あと野生とID調整か
               ※21 : @名無しさん   2017-01-11 12:57 ID:YzJjN2Ji
野菜乱数はまだすか?
               ※22 : @名無しさん   2017-01-11 12:57 ID:MmRmYzAx
改造と違って乱数は完全に正規と同じだからな
公式がやめろっつっても何かしら対策しないのが悪い
               ※23 : @名無しさん   2017-01-11 12:57 ID:OTdmOWY0
乱数調整に情弱もクソもなくね?
ただ技術が足りてないだけ
               ※24 : 名無しさん   2017-01-11 12:58 ID:ZTYyYzY1
今まで乱数に挑戦してきたけど上手くできなかった。

できる人マジで尊敬する。
               ※25 : 名無しさん   2017-01-11 13:00 ID:Y2UxZjY2
乱数しなくてもおうかんで何とかなっちゃうってシステムに今更ながら感動
A0?知らん。
               ※26 : @名無しさん   2017-01-11 13:00 ID:OTdmOWY0
乱数調整対策に乱数ややこしくしても突破されて対策してないとか言われちゃうのかわいそう
               ※27 : @名無しさん   2017-01-11 13:01 ID:NDMxMzA0
どうせ知恵遅れが嫉妬してるだけでしょ そもそも改造ですらめったに弾かれることなんてないぞ
               ※28 : 名無しさん   2017-01-11 13:01 ID:OThjMWZk
↑ここまでカプ系を何十時間もかけて厳選した情弱
↓以下続行
               ※29 : @名無しさん   2017-01-11 13:05 ID:YzIzZTcx
色が羨ましいからやめてほしい
一族郎党根絶やしになって欲しい
               ※30 : @名無しさん   2017-01-11 13:07 ID:YzIyYTZk
環境とパーティによっては、フィールドの取り合いするためにS0にしたいことがコケコ以外のカプ系では十分あり得るから、WCS環境の発展には少なからず影響するだろう。
               ※31 : @名無しさん   2017-01-11 13:08 ID:NjFmODk5
ワイはアホだから理解出来ないし王冠でしこしこ上がるは
               ※32 : 名無しさん   2017-01-11 13:10 ID:NGJhZjRi
抜け穴探しに必死な犯罪者予備軍達
               ※33 : @名無しさん   2017-01-11 13:11 ID:OGQ5NzY0
今回王冠あるから厳選そこまで苦じゃないんだよなあ…

でもやっぱり乱数は最高だぜ
               ※34 : @名無しさん   2017-01-11 13:15 ID:YTUzYjFh
改造しよ…
               ※35 : 名無しさん   2017-01-11 13:16 ID:OTE1NGI3
乱数が理解できないノータリンの声がでかいなw
               ※36 : @名無しさん   2017-01-11 13:18 ID:OWNjOTNi
このテテフ結局CSに王冠使わなきゃダメじゃね?
               ※37 : 名無しさん   2017-01-11 13:18 ID:M2ZmYzFl
そもそもバンク解禁後も乱数否定派は4Vメタモンで孵化するの?
どうせおおよそのやつは自分で認める認めないを好き勝手に線引きして、ラインを跨いだ気にくわない奴を中傷するだけ
そもそもXY、ORASのころは乱数調整できなかったのになんで制作陣はわざわざ「乱数調整が少なくともやりやすい方向になっている」仕様に変更したの?
つまるところプログラマーも「これで乱数調整できるならやってみろ」という遊び心があってあえて仕様をいじり「じゃあやってやるよ」と一部の暇人がその遊び心に挑んだだけ
勝手に騒いで事を大きくしているのはいつも外野
今作にいたっては乱数調整しようがしまいが格差はないんだから自分が自分のプレイ方法に満足すればそれでいいんじゃないのか
               ※38 : @名無しさん   2017-01-11 13:19 ID:ODZlOTA1
もう公式で6Vメタモン配布しろよ
               ※39 : @名無しさん   2017-01-11 13:20 ID:OTAxM2Nj
ヒント
めざ炎
               ※40 :  @名無しさん   2017-01-11 13:22 ID:ZWI2ZjRl
BANはよ
               ※41 : @名無しさん   2017-01-11 13:22 ID:ODVhMzY2
めざパに関しては割と朗報じゃね?
性格一致と理想めざパは厳選めんどくさそうだし
俺も孵化乱数みたいにめんどくさいならやる必要ないかなと思う
               ※42 : 名無しさん   2017-01-11 13:22 ID:YWM2YzJl
それでも六世代で乱数するのは無理なのか?
               ※43 : @名無しさん   2017-01-11 13:23 ID:M2I3ZTk2
改造と変わらん事とか抜かしてる奴あほすぎ。
自分ができないから半べそかいてるんだろうなぁ哀れ哀れ。
               ※44 : @名無しさん   2017-01-11 13:24 ID:NzJkZDRj
内部解析してないし全然セーフでしょ
               ※45 : @名無しさん   2017-01-11 13:26 ID:NDBkZmIz
こっちは孵化と違って使えるやんけ!
               ※46 : 名無しさん   2017-01-11 13:26 ID:MGVlOTBl
まあうちのマネをしようなんてバカな考えはよすんだな、ハハハハ
               ※47 : @名無しさん   2017-01-11 13:30 ID:ZTgwNzQ3
乱数否定するのはわかるがそういう奴らの一部にいる乱数産6Vメタモンは使うってのはなんなの?
               ※48 : 名無しさん   2017-01-11 13:32 ID:NGJhZjRi
ルール違反者が批難されるのは当たり前なのに嫉妬とか脳内変換しはじめる害児
そういうの早いうちに治さないと一生友達できないぞ
               ※49 : @名無しさん   2017-01-11 13:32 ID:ZmEzNGRm
こんな事しなくても改造で一発だぞ
               ※50 : 名無しさん   2017-01-11 13:33 ID:ZWRiZWZi
ソースもないのに釣られてる情弱多すぎだろw
               ※51 : 名無しさん   2017-01-11 13:33 ID:YThmYzdk
乱数批判されて顔真っ赤にする程度の罪悪感は持ち合わせてるようだな
               ※52 : 名無しさん   2017-01-11 13:34 ID:OThjMWZk
ひかりうむ「改造なら一瞬で終わるんだよなぁ」
               ※53 : @名無しさん   2017-01-11 13:34 ID:Njg0NWRl
ポケモンは対戦ツールとしかみなしてないので朗報
               ※54 : 名無しさん   2017-01-11 13:37 ID:MWU5YjUy
色違い出るなら頑張れそう
               ※55 : @名無しさん   2017-01-11 13:38 ID:Njg1YTA0
ORASで乱数産がレート使えなくなって歓喜してた奴息してるー?wwwwww
               ※56 : @名無しさん   2017-01-11 13:38 ID:ZDkyMTAy
※47
それは思ったことあるわ
6世代入ってからメタモンくれくれが
かなり増えたしな
               ※57 : @名無しさん   2017-01-11 13:39 ID:Nzg3ZjU3
乱数なんて先駆者以外は指示通りのラジコンになれば誰でもできるで
               ※58 : 名無しさん   2017-01-11 13:41 ID:YzFkNTdm
ガバガバじゃねーか何やってんだよ開発
               ※59 : 名無しさん   2017-01-11 13:43 ID:ZGRmM2Yz
互換切りが発生するから嫌だと言ってるんだよ
色とか高個体は粘れば出るもんだし
               ※60 : @名無しさん   2017-01-11 13:45 ID:MTgwNDIz
乱数できないしやった事もないが、アクションゲーや他のRPGの裏技は許容するのに乱数調整になると途端に叩き出す風潮の意味がわからん。改造はくたばれ
正規のロム、内部データに対する干渉ナシで単なる法則性を発見しただけだろ。まさかドラクエのカジノで目押しの方法発見してもズルだからちゃんと適当に押せとか言うのか?
               ※61 : 名無しさん   2017-01-11 13:45 ID:YjM0ZTE2
公式がすごいとっくんにどうのおうかん(任意の個体値を0にする)を実装すれば全部解決!
               ※62 : 名無しさん   2017-01-11 13:48 ID:ZDA5Zjc2
おい、ごんz
固定乱数は絶対に出来ないんじゃなかったのかよ
               ※63 : @名無しさん   2017-01-11 13:50 ID:MDIzOTE3
そもそも乱数産が判別できないから、逆に理想個体が出やすい環境を作って価値を下げたんだと思われる
理想個体がうじゃうじゃいる以上、公式は乱数産のことを気にかけなくてもよくなるしな
               ※64 : 名無しさん   2017-01-11 13:51 ID:NDA4ZDk0
※60
DQは基本オフだからまた別だと思う
この場合に挙げる例としては無限会話法の方が適切じゃね?
               ※65 : @名無しさん   2017-01-11 13:51 ID:ZTgwNzQ3
ずっと気になってたんだが公式の乱数やるな発言はどこで確認できるの?
               ※66 : 名無しさん   2017-01-11 13:52 ID:M2YxZGIw
嫉妬じゃなくてめんどいからって言ってるやつは簡単だったらやるって解釈になるけどいいの?
7世代は置いといて5世代の乱数なんて簡単だぞ
まあ今やってもレートには使えないけどな
               ※67 : 名無しさん   2017-01-11 13:54 ID:Yjg4ZWY5
そもそも対戦も売りのゲームなのに対戦に使えるポケモンを激選しなきゃいかんっていう使用を見直せ
               ※68 : @名無しさん   2017-01-11 13:56 ID:ZWI5ODZm
乱数調整できないと厳選とかいう謎の作業強いられるから最悪
一回覚えてしまえば楽だよ
               ※69 : @名無しさん   2017-01-11 13:58 ID:OTUxMDcz
荒れてて草

※65
時間操作云々はあったけど乱数自体に公式が言及したことはないからこんだけ荒れてる
               ※70 : 名無しさん   2017-01-11 13:58 ID:YWYxMGNl
王冠でいいじゃんって言ってるやつってテテフのめざ炎のこととか忘れてない?
               ※71 : @名無しさん   2017-01-11 13:58 ID:ZWI5ODZm
嫉妬で反対してる奴もいるけど
一回がんばって覚えてやってみるといいよ
慣れると厳選の手間かなり軽減できるからすごい楽しめる
               ※72 : @名無しさん   2017-01-11 14:04 ID:MjYzYmFk
※70めざ炎で最速、準速にしたいならどっちにしろ王冠使わないとダメだから言ってんだろ
エアプもいいとこ

野生乱数が来てからが本番かな
               ※73 : 名無しさん   2017-01-11 14:06 ID:MzllMTJi
>>65そんなものはない
               ※74 : 名無しさん   2017-01-11 14:07 ID:NWMxNzVh
で、でたぁ~!!乱数厨お決まりの『嫉妬決めつけ』攻撃だぁ~!!
               ※75 : 名無しさん   2017-01-11 14:07 ID:ODc2MjEx
いまだに乱数と改造の区別ついてないやつが湧いてて笑える
               ※76 : @名無しさん   2017-01-11 14:09 ID:NDJjMjVi
※72
めざ炎でa粘るの結構面倒だから
               ※77 : @名無しさん   2017-01-11 14:11 ID:YjBjOTFm
はい、つまんね
               ※78 : @名無しさん   2017-01-11 14:12 ID:MTM3OTg1
データ改竄してるわけじゃないから
               ※79 : 名無しさん   2017-01-11 14:14 ID:YWYxMGNl
※72
すまんな 言葉が足んなかったわ
俺が言ってんのはめざパ厳選しなくても楽だってことだ
王冠のこといってるやつらはそれすら忘れてんのかなぁと
               ※80 : 名無しさん   2017-01-11 14:15 ID:ZGRmM2Yz
いいのか
WCSがまた色で溢れるんだぞ
               ※81 : @名無しさん   2017-01-11 14:18 ID:MTg4YzA0
※75
同意
改造はアウト、乱数はグレーって解釈
               ※82 : @名無しさん   2017-01-11 14:18 ID:MjgxNGI3
公式(増田)はコピーが駄目って言っただけで乱数については何も言ってないだろ
               ※83 : @名無しさん   2017-01-11 14:18 ID:NDEyMWE3
まず※9みたいに乱数してるやつを勝ち組扱いするのが気持ち悪い
               ※84 : @名無しさん   2017-01-11 14:18 ID:YjBjOTFm
乱数ってのはダメージの割合や自然エンカウト&孵化も含まれるのでBANしろと言われるとプレイヤー全員になるよ?
               ※85 : 名無しさん   2017-01-11 14:20 ID:ZTAyOTcw
はえ~すっご
自分はできないから大人しく王冠使うわ
               ※86 : @名無しさん   2017-01-11 14:20 ID:MTg4YzA0
※80
準伝は色出ないようになってるよ
               ※87 : @名無しさん   2017-01-11 14:24 ID:YzYwN2Fi
昔なら批判する気になれたけどぶっちゃけORAS持ってない人をレートから閉め出すクソルールよりは良心的だからどんどんやれ
               ※88 : 名無しさん   2017-01-11 14:27 ID:NWI1MzRi
※65
乱数対策自体はされてるけど公式からやめろというアナウンスは一切ない
               ※89 : @名無しさん   2017-01-11 14:27 ID:MjZiMjFk
本当ゲームフリークは無能
株ポケがせっかく5世代以前のポケモンをレートから締め出したのに7世代でやられたら意味ない
               ※90 : @名無しさん   2017-01-11 14:28 ID:ZDM0ZTFk
本来ポケモンは時間をかけて育成するべきよ
               ※91 : 名無しさん   2017-01-11 14:34 ID:YzkzNWU5
やったぜ
               ※92 : @名無しさん   2017-01-11 14:36 ID:ZDdhY2Q2
これマジだったらガバガバすぎんだろ
               ※93 : @名無しさん   2017-01-11 14:36 ID:MTYzNDE1
嫉妬扱いされて顔真っ赤にする程度の劣等感は持ち合わせてるようだな
               ※94 : @名無しさん   2017-01-11 14:41 ID:YWE4Mjg1
※92
これに関してはXY使いまわしで良かったのにわざわざ分かるように変えた開発がアホとしか言いようがない
乱数でレポ針変わるようにするとかbw2から学習してない証拠
               ※95 : @名無しさん   2017-01-11 14:42 ID:OTNiMjlh
別に何だってよくね?
個体値厳選とかと大して変わらんやろ
たまたま出すのか、狙って出すのかの違いだけじゃね
               ※96 : @名無しさん   2017-01-11 14:42 ID:YzZkNzVk
データぶっこぬいて乱数解析したわけでもなく完全に正規の範囲で捕まえたポケモンって他のポケモンとの違いがまったくないからなあ
               ※97 : @名無しさん   2017-01-11 14:43 ID:OTdjYjYx
お前らもダメージ計算で乱数調整してるだろ
               ※98 : 名無しさん   2017-01-11 14:43 ID:YWZmOGRl
お、ついに来たか
               ※99 : @名無しさん   2017-01-11 14:45 ID:OTk1OWQ2
乱数は完全正規品だからBANは絶対できない
あと、乱数する奴が悪いんじゃなくて、される方が悪いよ
               ※100 : 名無しさん   2017-01-11 14:50 ID:M2E3ZjY4
やったぜ。これで個体値はなんとかなるな
問題はガンテツボールが1個しかないことだ
               ※101 : 名無しさん   2017-01-11 14:53 ID:ZTE1YmI5
これは助かる
               ※102 : @名無しさん   2017-01-11 14:53 ID:ZjIxMjMx
乱数ダメとかポケモンを数値でしか見てないとか言われると
そもそも厳選すら危うくなるんだよなあ…
               ※103 : @名無しさん   2017-01-11 14:54 ID:MzFmYWZj
乱数と対戦での勝つか負けるかは関係ないんだよなぁ
               ※104 : @名無しさん   2017-01-11 14:58 ID:NjAyMjAy
すごいけど王冠でよくね?
               ※105 : @名無しさん   2017-01-11 15:01 ID:MTZjZGJk
実際、6Vメタモン便利だしなあ…
               ※106 : @名無しさん   2017-01-11 15:04 ID:YWNjMTQw
レポ針かぁ
BW2の時はお世話になりました
               ※107 : @名無しさん   2017-01-11 15:08 ID:MWFkMWE3
オシャボで厳選出来ねーじゃん
ばっかみてー
               ※108 : @名無しさん   2017-01-11 15:08 ID:MDNlZjBl
おとなしく厳選しろよ
意図的に欲しい個体値ゲットとか改造と変わらなくないか?
               ※109 : @名無しさん   2017-01-11 15:09 ID:MjBjNWFi
A0にしたからって言って勝てるようになりましたか?
               ※110 : @名無しさん   2017-01-11 15:15 ID:MTAyNjNl
どんだけ議論しても無駄だよ
第4世代の頃から何年もずっとグレーゾーンのまま白黒ついたことないのに、今更結論が出るわけない
               ※111 : @名無しさん   2017-01-11 15:16 ID:NmQwMzc4
予想通り情弱イライラで草
               ※112 : 名無しさん   2017-01-11 15:19 ID:YThmYzdk
※93 堂々と開き直ってりゃいいのに悔しくてオウム返ししちゃったん?
               ※113 : 名無しさん   2017-01-11 15:21 ID:OWFhNDMw
公式がやめろって言ってたのは過去の世代での乱数調整が解析の賜物だったからじゃないの?

SMのは説明書記載のライセンスからSFMTが使われてるのを割り出して解明されたわけであってリバースエンジニアリングしたわけじゃないんだし。
               ※114 : 名無しさん   2017-01-11 15:22 ID:ODE5YjY4
言ってるやつおるが孵化に使ってる6vメタモンなんて乱数産で確定してるようなもんなのに乱数否定してるバカは自分の言ってること理解できてるんかな
               ※115 : 名無しさん   2017-01-11 15:22 ID:MDNlM2Ey
当然、厳選厨は乱数6Vメタモンを親にしてるなんて事は無いよな?
いやあ、4Vでひたすら理想個体の待つの本当にお疲れ様ですわ。
君達が無駄に時間費やして厳選してる間こっちはレート潜ってますね。

まあ、改造すりゃおkなんですが
               ※116 : 名無しさん   2017-01-11 15:22 ID:YThmYzdk
乱数が公式に認められてたらジャッジも王冠も出てこないんだよなぁ
               ※117 : @名無しさん   2017-01-11 15:23 ID:NDZkZWJi
改造は今は使えてもそのうち弾かれるが乱数産は弾かれんやん
               ※118 : @名無しさん   2017-01-11 15:38 ID:N2RhN2Ni
色違い乱数までされてしまったら色違いの価値が決定的に下がってしまうからここら辺で辞めてほしい。
               ※119 : 名無しさん   2017-01-11 15:43 ID:ZDc2Zjdm
第8世代で、第7世代以前と互換切り決定かな。
               ※120 : @名無しさん   2017-01-11 15:44 ID:MDk5MmUz
試行回数を重ねて理想個体の出る乱数を引き当てたのと、乱数を予め合わせて理想個体を出したのは、内部データ的に区別つかないからな。改造とは別物でしょ。

まあ今は王冠もあるし、色違いでも狙わない限り乱数は要らないと思うけどね。
               ※121 : 名無しさん   2017-01-11 15:48 ID:OGRjNDVh
案の定乱数に拒絶反応起こしてる餓鬼ばっかりで笑える
改造と同じとか言ってる時点で馬鹿丸出し
わざわざザルな仕様に変えた公式を恨むんだな
               ※122 : 名無しさん   2017-01-11 15:48 ID:NTA1ZWFj
※118
誰が困るの?
               ※123 : @名無しさん   2017-01-11 15:51 ID:YzZkNzVk
色乱数はもうできてるぞ
               ※124 : @名無しさん   2017-01-11 15:55 ID:YzM5MTYx
米4
厳選も大概でしょ
               ※125 : 名無しさん   2017-01-11 15:55 ID:MTNjNzU4
孵化乱数はかなり需要あったけど
固定シンボル乱数はどうせ王冠だし色ヌルとめざ炎ラブボテテフぐらいかな需要あるの
ボールに拘らないならそこまで必要ないかな
               ※126 : @名無しさん   2017-01-11 15:58 ID:Y2NmNTk1
乱数批判奴は当然6Vメタモンも使ったことないんだよね
               ※127 : 名無しさん   2017-01-11 16:03 ID:M2NlYzgz
昔見た回転寿司の例えはわかりやすかった
・厳選…欲しいネタが流れてくるまで待つ
・乱数…欲しいネタを注文しちゃう
・改造…欲しいネタを自分で作っちゃう
               ※128 : @名無しさん   2017-01-11 16:03 ID:ZGZkYzY4
乱数調整は別に悪くない
ただ改造と勘違いしたり、自分が出来ないからって叩く奴はバカ
               ※129 : @名無しさん   2017-01-11 16:04 ID:NzJkMjk3
公式がヒント出してくれたから法則を攻略できたんだぞ
               ※130 : 名無しさん   2017-01-11 16:05 ID:Nzk0YWQ2
イマサラタウンだが、なんで今になっても6世代の乱数が解析されないままなんだ?
もう3年経ったんだからいい加減解析できてるはずだろ・・・
解析班サボりすぎ
               ※131 : @名無しさん   2017-01-11 16:08 ID:NmFmOTgw
お前ら顔真っ赤にして書き込みすぎでしょ
               ※132 : 名無しさん   2017-01-11 16:09 ID:MGNmNTJm
ここは第五世代以前のコメ欄臭が凄いする
               ※133 : @アーサー  2017-01-11 16:09 ID:ZmY3Nzcy
ポケモンは道具です
               ※134 : 名無しさん   2017-01-11 16:09 ID:ODc2MjEx
乱数は「バグではない裏技」みたいなもんだと思えばいい
               ※135 : 名無しさん   2017-01-11 16:11 ID:MTA4ZWI0
うっわマジかよ…
もうテテフ捕まえちまったぞ…
               ※136 : 名無しさん   2017-01-11 16:11 ID:MjFlODc5
まーた嫌なゲームになったねぇ
               ※137 : 名無しさん   2017-01-11 16:12 ID:YWQ2NzM4
※4
お前が厳選すらしてないならその言い分も聞いてやるよ
               ※138 : @名無しさん   2017-01-11 16:13 ID:Njg0MGQ5
こういう奴らがポケモンのトッププレイヤーなんだよな
手に負えない。個体値いらないだろ本当、かけがえのない人の時間を奪う任天堂は罪だわ。仕様に文句も言わない真面目なお前らにも問題あるけどな

まあ絶対人に勧められない、子供がやるべきじゃないゲームNo.1はポケモンのレートで間違いないな、こんな不健康なゲーム他にあるか
               ※139 : @名無しさん   2017-01-11 16:14 ID:NmJhNWQ5
希少価値だけで色違いを使いたがるやつにロクなのがいない
               ※140 : 名無しさん   2017-01-11 16:19 ID:ZTQ2ZjFk
乱数否定派ってシコシコ厳選に時間かけて空しくならないの?その時間でバトルやポケモンに限らず他のこともできるのに…
               ※141 : @名無しさん   2017-01-11 16:25 ID:ZWM2ZDdk
まあどちらにせよ王冠があるから、Uでも偶数でも変わらんな
とにかくめざパを厳選するのが怠かったから嬉しいわ
               ※142 : 名無しさん   2017-01-11 16:25 ID:YjlkNTA2
改造よりはマシだよね
               ※143 : 名無しさん   2017-01-11 16:27 ID:ZjRlZDAz
5世代までは乱数できなきゃスタートラインにも立てなかったからあれだが今となってはって感じだな
結局一番厳選したいであろうボルトサンダー辺りのめざパ乱数は無理なんだろうし
               ※144 : 名無しさん   2017-01-11 16:29 ID:Zjk5Nzkz
臆病C23めざ氷テッカグヤ作りたかったから朗報…と思ったけど固定乱数かよ
ウルトラビースト対応したら教えてくれ
               ※145 : 名無しさん   2017-01-11 16:30 ID:ZTQ2ZjFk
すごいとっくんがレベルマじゃないといけないっていう欠陥システムなのがアカン
               ※146 : 名無しさん   2017-01-11 16:32 ID:MGFmYzEx
子供にやらせるべきでないゲーム1位はGTAな
               ※147 : 名無しさん   2017-01-11 16:33 ID:ZTg0ODMw
これ怪しいけどな成功と言うんならA抜け5Vでやらなきゃじゃん
               ※148 : 名無しさん   2017-01-11 16:33 ID:MzU1ZjA0
ラブボじゃない
やりなおし
               ※149 : @名無しさん   2017-01-11 16:34 ID:ZDRkZjFm
厳選も面倒だけど乱数調整だって楽しくはないからな
正式なやり方じゃないなら、通常の厳選もそこそこ楽だしそれでいいやと思う人が多いのだろう
嫉妬ではないだろうよ笑笑
やろうと思えば出来そうって話なんだろ?
               ※150 : 名無しさん   2017-01-11 16:38 ID:ZTQ2ZjFk
※147
めざドラゴンなんてksやんけ
               ※151 : @名無しさん   2017-01-11 16:40 ID:ZGI4NDg4
針レポ方なつかしいっすね〜bw2の周回は楽しかったな〜マスボ2個取れるからモチベ高かった
               ※152 : @名無しさん   2017-01-11 16:45 ID:ZjMxOWZi
手動ってのが凄いな
データ覗いてないんだろ?
               ※153 : @名無しさん   2017-01-11 16:47 ID:ZDE3NDg1
正直色も出ないし王冠もあるからやる必要ないよな
王冠様々だわ
               ※154 : 名無しさん   2017-01-11 16:49 ID:ZTQ2ZjFk
※153
その王冠がレベル100にしなきゃいけないks仕様だろうが 
ふしぎなアメも木の実みたいに増やせるシステムにしてくれ
               ※155 : @名無しさん   2017-01-11 16:54 ID:NGYxNDg5
王冠はめざパ理想用だからね
               ※156 : @名無しさん   2017-01-11 17:00 ID:ZGUxZTdh
サウンドハックで簡単に改造できる今になって成功されてもなぁ
               ※157 : 名無しさん   2017-01-11 17:01 ID:YzczNWU0
※147
               ※158 : 名無しさん   2017-01-11 17:02 ID:ZTY1NTk3
※154
今作レベル100にするのに大した労力いらないしよくね?
               ※159 : @名無しさん   2017-01-11 17:03 ID:M2NkZTIy
※4
大爆発とか補助要員とか、平気で使ってるゴミクズばかりですし

自分が他人の補助して瀕死になる立場を一度味わうべきだな
乱数やってる奴とすら、比べものにならないくらいの人で無しばかり
人の心を持ってないのだけはよく分かる
               ※160 : 名無しさん   2017-01-11 17:06 ID:ODQ1NGY2
王冠や準伝の色違いブロックルーチン無かったら5世代の再来だったな
               ※161 : @名無しさん   2017-01-11 17:06 ID:YWM2YTJk
情弱が嫉妬してるだけとかwww
やらない人間にとって実害があるから嫌われてんだよなぁ
これが無ければ世代ごとのレート使用可能ポケモンの互換切りがないだろうに
               ※162 : @名無しさん   2017-01-11 17:13 ID:MDU0OWQ4
陰キャラは暇だからシコシコ厳選できるかもしれないが、俺はリア充だからそんな時間を無駄にする行為はできましぇーん。乱数バンザーイ。
               ※163 : 名無しさん   2017-01-11 17:16 ID:ZTQ2ZjFk
※161
実害どころかあかいいとで厳選()楽になってるじゃん 感謝しろよ
               ※164 : @名無しさん   2017-01-11 17:17 ID:MTAxMDAx
147
めざぱ知らない雑魚?
               ※165 : 名無しさん   2017-01-11 17:20 ID:ZTgzYmNj
乱数ガイジのおかげで改造が捗るわ
               ※166 : @名無しさん   2017-01-11 17:24 ID:ZDEzNmY4
レート2000のわい高みの見物。乱数の前にそのテンプレパどうにかしろ
               ※167 : @名無しさん   2017-01-11 17:27 ID:NWU5ZmVm
外部ツールも使ってないから完全なる白
               ※168 : @名無しさん   2017-01-11 17:28 ID:ZTZkMjY3
7世代終わったな
さっさと互換切りして第8世代に移行して、どうぞ

あと勿論乱数してる連中は正規の値の改造に文句言ったりしてないよな?^^
               ※169 : 名無しさん   2017-01-11 17:30 ID:ZTQ2ZjFk
※168
別に正規なら問題なくね?
               ※170 : @名無しさん   2017-01-11 17:32 ID:MDg1ZTY1
うわぁ…また乱数厨で溢れるのか 勘弁してくれよ…
               ※171 : 名無しさん   2017-01-11 17:37 ID:ZGNhZGMx
野生乱数もできるようになってくれよな~頼むよ~
               ※172 : @名無しさん   2017-01-11 17:39 ID:MjEwMjY0
うわぁ……解析無しとかこりゃガキが我が物顔でところ構わず乱数の話をしだすぞ
               ※173 : 名無しさん   2017-01-11 17:44 ID:NGM0YjMz
乱数使ってるやつらほんとgm
改造と同じだから潰せ
               ※174 : @名無しさん   2017-01-11 17:46 ID:NGEzMmIw
米125それな
               ※175 : 名無しさん   2017-01-11 17:49 ID:YmRmMDM5
配信の乱数成功マダー?
               ※176 : @名無しさん   2017-01-11 17:49 ID:NjczNzg1
ぽけりんおっそ4ね
               ※177 : 名無しさん   2017-01-11 17:49 ID:ZjI4NDcy
 ・・・・何が楽しいの?
               ※178 : @名無しさん   2017-01-11 17:56 ID:ZDVlYTA5
個人的には配達員乱数あったらやるかも…シンクロ効かないし
あとサンムンってポケモンと道具を選んだりしてお兄さんと話しかけが長いから…
4、5世代は、主に配達員(シンクロ効かないから)、たまに伝説、ごく稀に野生(メタモン)やってたし。

これはポケモンのソフトを使ってるだけであって既に『別ゲー』だけどねw
               ※179 : 名無しさん   2017-01-11 17:56 ID:OThjZGEy
乱数が理解できないってどういうこと?言われた通りにやればいいだけやん。やる気ないだけだろ。
               ※180 : 名無しさん   2017-01-11 18:00 ID:ZTQ2ZjFk
※179
言われた通りのことができないんでしょ いるでしょそういう人
               ※181 : 名無しさん   2017-01-11 18:04 ID:YjQwNzk4
厳選厨はゴミ!乱数こそ正義!乱数されるゲーフリが悪い!

とか息巻いてたけど、結局は誰かが解析してくれるのを待ってただけじゃねぇか
少なくとも、ここで乱数肯定してる人間は偉そうにする資格ないぞ
               ※182 : 名無しさん   2017-01-11 18:04 ID:N2U2Njg5
公式は改造乱数の味方だゾ
               ※183 : 名無しさん   2017-01-11 18:06 ID:NDlkOGU4
更新されたけど変わらずに出来るの?
               ※184 : 名無しさん   2017-01-11 18:11 ID:ODBmMmMw
5世代で散々乱数使ってた身だけど言わせて欲しい
厳選簡単になったんだから正攻法でやれよと
裏技使わないと明らかに損するゲーム環境って不健全で好きになれない

難易度高すぎて乱数調整マニア同士の開発競争に留まるなら勝手にやってればいけど
               ※185 : @名無しさん   2017-01-11 18:13 ID:MWQwYTMw
文句あるなら、クレーム入れでもなんでもしてレートでの使用を禁止にさせればいいじゃない
自分より楽に手に入れる術を他人が得たことがそんなに羨ましいかね?
               ※186 : 名無しさん   2017-01-11 18:14 ID:ZjMyMGNl
普通にプレイしてても対戦で使い物になる準伝なんてほぼほぼ手に入らなかった5世代までなら正規個体とは言え非公式ツールに頼るのが前提になるのはどうなんだ?っていう問題提起も出来たけど、3V固定+王冠で簡単に理想個体を作れる今となっては正直どうでもいいだろ
乱数調整する奴がいようがいまいが対戦におけるゲームバランスに一切影響無いんだから
               ※187 : @名無しさん   2017-01-11 18:19 ID:Njg4ZmU2
乱数ダメ!とか言ってるけどバンク解放されたら結局はみんな乱数メタモン使うから
               ※188 : @名無しさん   2017-01-11 18:31 ID:N2NiYTkw
改造個体が増えるだけだな、あるツールに直接シード書き換えたら正規扱いだし
               ※189 : 名無しさん   2017-01-11 18:35 ID:ZTQ2ZjFk
乱数で楽してるの許さないとか思ってる人がブラック企業を生むんだよなあ
どうでもいいことは楽するに限るぞ
               ※190 : @名無しさん   2017-01-11 18:35 ID:ZTU3NWNm
乱数が改造と変わらないとか
受けるわ
               ※191 : 名無しさん   2017-01-11 18:36 ID:NjU0M2Ri
すまん
今作で厳選作業とかしてた時間無駄奴おる?
               ※192 : 名無しさん   2017-01-11 18:37 ID:ZTQ2ZjFk
※188
ステ吹っ切れて通常じゃありえないような個体使うわけじゃないんだから良くね?
王冠にしろ乱数にしろ改造にしろ行きつく先は理想個体だ
               ※193 : 名無しさん   2017-01-11 18:43 ID:MGViMjI4
やっときたか
               ※194 : @名無しさん   2017-01-11 18:45 ID:Y2JiOTIx
※190
一緒だろwwwwwwwwww
受けるわ
               ※195 : 名無しさん   2017-01-11 18:46 ID:ZTQ2ZjFk
※194
はっ?お前頭ウパーかよ
               ※196 : @名無しさん   2017-01-11 18:47 ID:ZTNmMGEz
個体が良ければ勝てるとは限らないんだよなぁ
               ※197 : @名無しさん   2017-01-11 18:51 ID:M2ZiMWVh
出来ない奴の嫉妬が見苦しすぎて笑える
               ※198 : @名無しさん   2017-01-11 18:54 ID:ZDkyMTAy
乱数はクソ!メタモン下さい!
               ※199 : 名無しさん   2017-01-11 18:55 ID:MTBhZjA3
乱数は様々な検証データの積み重ねだからな。ポケモンを調べつくしてそこに隠されている規則性を見つけだすという話。むしろ様々な人の厳選作業によるデータがあったからこそ、乱数がどうなっているかと発見できたようなもの
ここで文句言ってる人達よりはよっぽどポケモンというゲームをやりつくしてるよ
               ※200 : @名無しさん   2017-01-11 18:57 ID:ZTFlNTEy
乱数は反対派じゃないしやってみようかなとも思ったけど
自分で編み出したわけじゃないのに乱数できない情弱乙〜〜とか勝ち誇り始めた人ら何かおかしくない? 君らも結局は後追いの情弱じゃん
               ※201 : @名無しさん   2017-01-11 19:00 ID:YmQwM2Y1
ss産ガンテツ入り理想色3犬は改造と乱行どっちも6世代ROMまでは通って草
               ※202 : @名無しさん   2017-01-11 19:02 ID:MzQ2ZGM0
今作は5世代のスタッフが作ってると見て間違いないな
乱数周りのガバガバっぷり、他プレイヤーとコミュニケーションが取れない点辺りはまさに3ds版BWそのもの
               ※203 : @名無しさん   2017-01-11 19:17 ID:YmI0MzZk
どこら辺がルール違反なのかよくわからんな。ゲームやる中で起こりうることを起こしてるだけだってのに。
               ※204 : @名無しさん   2017-01-11 19:20 ID:ZjVkZWFi
すげーなぁー
               ※205 : @名無しさん   2017-01-11 19:38 ID:NjQ2M2Iy
シンボル全く手つけてなくてよかったぜ
               ※206 : 名無しさん   2017-01-11 19:41 ID:MzgzMzVh
5世代からやってて乱数もしてたけど、昔から乱数を批判してる奴で乱数できる奴を見た事がない。つまりできる奴はずるい!=嫉妬
               ※207 : 名無しさん   2017-01-11 19:45 ID:YjZkNzMz
カプ1匹も捕まえてないぞ
はよ方法
               ※208 : 名無しさん   2017-01-11 19:55 ID:YWNiMzQ5
自力解析なの?
本当凄いな
ありがたやありがたや
               ※209 : @名無しさん   2017-01-11 19:56 ID:ZjRmMWRj
またこれから
厳選勢を馬鹿にする乱数勢が増えるな

乱数で良くね?
無限会話で良くね?

やだやだ
               ※210 : @名無しさん   2017-01-11 20:00 ID:OGQ2OWRk
第七世代でも乱数調整されてしまう無能任天堂しねよゴミ

こんなのでお金をもらっているとか社会を舐めている
しね無能東大生共!
               ※211 : 名無しさん   2017-01-11 20:02 ID:OWZlMzRj
乱数解析>互換切りの負スパイラル…。

               ※212 : 名無しさん   2017-01-11 20:02 ID:MWJkMjA1
乱数使うのは好きにやればいいと思う
だが乱数できたからってこっそり楽しんでればいいのにドヤ顔コメントするやつがいるんだよなぁ
できて当たり前みたいな感じが嫌い
               ※213 : 名無しさん   2017-01-11 20:07 ID:ZTQ2ZjFk
※212
だってできて当たり前じゃん 書いてあることそのままするだけなんだから
               ※214 : 名無しさん   2017-01-11 20:17 ID:OWZlMzRj
乱数産かどうかは捕まえた日付で識別できるんだよなぁ…。
捕まえた期間を限定にすれば弾こうと思えれば弾ける。
               ※215 : @名無しさん   2017-01-11 20:17 ID:NzM1ZDY5
6Vメタモン引き合いに出されても使ってない側からはアホかとしか
               ※216 : @名無しさん   2017-01-11 20:18 ID:NjE3ZTM3
楽なんだし私は厳選でいいかな
第五世代以前は理想ないしそれに準ずる個体の用意がキツすぎて仕方なく乱数やってたけどこれだけ楽になれば別に必要はないわ
               ※217 : @名無しさん   2017-01-11 20:22 ID:NzdiNThh
レヒレ捕まえんでよかった
               ※218 : 名無しさん   2017-01-11 20:25 ID:YjMwMTcw
自力解析とかマジかよすげえ
けど人力でわかる乱数生成って…
               ※219 : @名無しさん   2017-01-11 20:28 ID:NzM1ZDY5
厳選は時間の無駄だがやりたくなきゃやらないでも遊べるんだよ
手持ちを捕まえる手段含めてポケモンだ
野生のポケモン捕まえるなり、孵化するなり、王冠使うなり、交換してもらうなりな
意図的に用意された仕様以外に頼った時点で正規プレイからはズレたとこにいるんだよ
               ※220 : @名無しさん   2017-01-11 20:28 ID:NjZhOTg4
米65
公式が乱数調整否定してるというのは、今は知らないが過去に個人的に問い合わせればそう答えてもらえる場合が実際にあったから
そして個別回答だけで、公に発表しないのは、乱数調整の存在を公にできないから
               ※221 : 名無しさん   2017-01-11 20:29 ID:ZTBiMDJj
※186に概ね同意だわ、五世代の頃に比べれば乱数調整の有無で変わる要素が小さいからはマシ
マシなだけで腹立つけどな、小さいとはいえやった奴が有利なのには変わりない。
               ※222 : @名無しさん   2017-01-11 20:39 ID:ZWNlMDZi
乱数できないやつのコメントw
               ※223 : 名無しさん   2017-01-11 20:40 ID:NWY5ZTQ2
公式が改造否定は聞いたことがあるが乱数否定は聞いたことがない
本当に公式が乱数否定してるなら完全に対策してるだろw
誰でももらえる王冠は肯定する癖に乱数は否定するって乱数できない奴の僻みじゃん(笑)
               ※224 : @名無しさん   2017-01-11 20:41 ID:OWVkOThm
固定シンボル色違い乱数出来るならまだしも今回はロックかかってるし真面目にめざパ以外意味無いな。と思ったけどオシャボ厳選捗るな。がんてつとか
               ※225 : 名無しさん   2017-01-11 20:42 ID:Yzg2MmU2
やりたくない奴できない奴はやらなくてもいいのになんで文句言ってるの
               ※226 : 名無しさん   2017-01-11 20:48 ID:MDM5Mzcx
相手を悪者にしないと気持ちよく叩けないだろ?
               ※227 : @名無しさん   2017-01-11 21:03 ID:YTFlNzk1
批判派=乱数が出来ない情弱
としか考えられない猿思考
               ※228 : @名無しさん   2017-01-11 21:08 ID:NjFlNjcw
もはや王冠でめざパに影響出なく個体値変えれるようになったんだから対戦ボックスに入れたポケモンの個体値はネット対戦時だけ自由にいじれるようにしたらええねん。
               ※229 : @名無しさん   2017-01-11 21:19 ID:ODJiMGM0
俺は厳選作業好きだから乱数使わないもん!
               ※230 : @名無しさん   2017-01-11 21:21 ID:YzQxYjQx
乱数調整されたくないんなら6世代と同じ乱数にしておけばよかったのにな
なんでわざわざ変えたのか
               ※231 : @名無しさん   2017-01-11 21:22 ID:NTU1NDc2
公式には乱数について言及してないけどな何処にも載ってないし
まとめとかに載ってるのはソースが無い
               ※232 : @名無しさん   2017-01-11 21:27 ID:ZjFlN2I0
また厳選勢vs乱数勢の戦いが見られるのか、不謹慎だが懐かしいしちょっと楽しみだわ
               ※233 : @名無しさん   2017-01-11 21:27 ID:YzlkNmM4
つーか改造だって再現可能個体なら勝手にしろやと思う。第一大会で平気で改造乱数ポケモン使用を許してるのに今更感あるわ
公式がまともに取り締まる気が全くないねん
               ※234 : @名無しさん   2017-01-11 21:34 ID:YWI4MGM3
色ヌル狙えるのかな?
孵化乱数は簡単に色量産できるから
こっちにも期待
               ※235 : 名無しさん   2017-01-11 21:34 ID:MmVmMGZm
開発側のプログラムの穴をついて楽をするって言う点でやってることはフェスの無限会話や店厳選と本質的に同じだぞ
ここで乱数批判してる奴はもちろん無限会話とかもやってないんだよな?
               ※236 : @名無しさん   2017-01-11 21:35 ID:OWI4ZjYw
乱数を叩く理由は、改造の隠れ蓑になっているから

数世代前なら6V(あるいは色6V)など確率的にほぼありえないとして改造だと簡単に切り捨てることができたが、乱数の登場により簡単に否定できなくなった。

乱数が悪いのではなく、改造の存在が乱数をグレーにしているだけ
乱数は白だが改造という黒が混じって灰色になっているのが現状
               ※237 : 名無しさん   2017-01-11 21:36 ID:ZTQ2ZjFk
※229
そう、好きでやってる奴にはとやかく言わないさ
               ※238 : 名無しさん   2017-01-11 21:36 ID:MTBhZjA3
※214とか見て思うけど、やっぱり乱数否定派は乱数を全く理解してないんだなw
今回の固定シンボル乱数が実際何を基にしてるのかは知らんが、サンムーンの孵化乱数は時間全く関係ないし、BW以前の乱数が時間を基にしてる(乱数作る上で一番使いやすいからね)から時間によってわかる可能性があるってだけの話なのに
               ※239 : 名無しさん   2017-01-11 21:38 ID:ZTQ2ZjFk
改造俺はいいと思うけどね 想定してる相手は最初からそういう理想個体の連中だから
               ※240 : 名無しさん   2017-01-11 21:38 ID:MjgxNGI3
※214
それは5世代までの話だな
               ※241 : 名無しさん   2017-01-11 21:47 ID:MjgxNGI3
※129
説明書のライセンス表記からわかったんだよね
               ※242 : 名無しさん   2017-01-11 21:48 ID:MDM5Mzcx
また乱数は改造の隠れ蓑になっている(主観)から乱数悪いの流れか
               ※243 : 名無しさん   2017-01-11 21:55 ID:MjRmOWVh
乱数が改造の隠れ蓑になってるのは事実なんだよなぁ...
               ※244 : 名無しさん   2017-01-11 21:55 ID:MzBhY2M3
※242
黙れ、デブ。
               ※245 : 名無しさん   2017-01-11 22:00 ID:MmY1ZDJl
【ORASで互換切り批判された時】
ガイジ「6世代で代わりの準伝出したからいいだろ!」
ガイジ「愛着なんて知った事かレートは遊びじゃない(キリッ」
↑ポケモンを物としか考えてない発言

【乱数判明後】
ガイジ「ポケモンを物としか考えてないのか!」


お 前 ら が 言 う な
               ※246 : @名無しさん   2017-01-11 22:01 ID:OTQ2MWY0
改造も個人で楽しむのは自由だからな

改造すること自体は違法ではない
               ※247 : 名無しさん   2017-01-11 22:13 ID:MmY1ZDJl
> ※104 : 名無しさん  2017-01-10 20:16 ID:NzIxOWVi ▼コメント返信
> つうか5世代以前廃止は乱数で色違いめざパ氷or炎or地威力70
> の準伝を使ってた人があまりにも多すぎたからそれに対しての公式側の対策ってことでしょ
> 乱数をしなかった身からすると5世代の時は
> 色違い準伝に負けまくってたからこの仕様はありがたい。

ガイジ「ぼくちんが負けたのは乱数のせいだ!」

色違いと対戦には何の関係もないし個体として正規値内である(厳選でも出しうる)以上
負けたのは結局自分が悪いのにガイジは乱数のせいと現実逃避して
何の効果もない(しかも多数のまともな古参ファンを苦しめる)互換切りをマンセーする
               ※248 : @名無しさん   2017-01-11 22:17 ID:MzAwZmIy
昔いた臆病零度スイクンみたいなありえない物じゃなくて、正規内の数値なら乱数産だろうが改造産だろうがどっちでもいいわ
               ※249 : 名無しさん   2017-01-11 22:25 ID:OWM3ZGI5
乱数調整なんてどのゲームでもある
               ※250 : 名無しさん   2017-01-11 22:53 ID:NjlhMjZi
まぁ、乱数できん奴は普通に育てて王冠使えばいいわけだしそこまで影響ないやろ
色も絶対にでないしな

あと乱数が改造の隠れ蓑になってるという謎理論よ
個体値を伸ばす事が出来て、5V6Vが当たり前になった現環境で何を言っとるんだww
               ※251 : 名無しさん   2017-01-11 22:57 ID:MTRjZDY4
おおいいな。
周回することになったらやるわ
               ※252 : @名無しさん   2017-01-11 23:02 ID:MTg3Y2M2
またくだらん喧嘩が始まるのか
まぁ、頭が小学生以下の奴らしかいないから仕方ないか
               ※253 : 名無しさん   2017-01-11 23:04 ID:NzZlZWY3
単純にプレイヤーが楽になる選択肢が増えるだけのことなんだから歓迎すべきことじゃん
やるかやらないかは各自で選択すればいいだけのことなんだし
まぁ出来る出来ない以前に調べれば分かる程度のものを学ぼうともしないで出来ないとか言ってるアホな連中は知らんが

あと公式は改造については色々と明言してるけど、乱数については特に何も言及してないからな
公式が乱数するなって言ってるっていうのは完全なガセだぞ
               ※254 : @名無しさん   2017-01-11 23:09 ID:M2I3M2M4
厳選が格段に楽になって最悪王冠がある今でも乱数調整批判する奴はなんなんだ、第5世代なら乱数調整無いと準伝がキツいから乱数できない奴の嫉妬と見る事ができたんだが
               ※255 : 名無しさん   2017-01-11 23:15 ID:ZTBiMDJj
五世代の乱数準伝は酷過ぎた。
正規プレイだと2V(1V1U)めざパの時点で相当な時間が必要だったろうに、
理想めざパ個体が平然と環境に蔓延ってたからなあ。
王冠がある今は別にどーでも良いけどさ。
               ※256 : 名無しさん   2017-01-11 23:18 ID:OTIyYTky
※245
普通に遊んでるプレイヤーと一緒にするなよキッズ
               ※257 : @名無しさん   2017-01-11 23:19 ID:OGY5ZTVh
とか言って6Vメタモンクレクレ奴
               ※258 : @名無しさん   2017-01-11 23:28 ID:NjkzYTQ5
平気で犯罪おかしそうな奴多いな
               ※259 : 名無しさん   2017-01-11 23:35 ID:NjlhMjZi
※258
乱数が改造の隠れ蓑とか言ってる奴とか、こじつけ具合が左の人っぽくてめっちゃ犯罪おかしそう
               ※260 : 名無しさん   2017-01-11 23:36 ID:MmY1ZDJl
※256
痛いところ突かれたガイジ特有の反応乙
               ※261 : @名無しさん   2017-01-11 23:55 ID:ZDQwYzQ5
公式が乱数やめろってどこソース?
煽り抜きに知りたい
               ※262 : 名無しさん   2017-01-12 00:07 ID:MmYwMjRj
乱数出来ない情弱の嫉妬だのなんだの言ってるけど、君らもこの人が成功するまで出来てなかったやん(笑)
               ※263 : @名無しさん   2017-01-12 00:09 ID:OTA2YmU5
だいたい王冠でなんとかなるから乱数ならではの旨味が少なすぎる
おそらく経験則と反復調査だけで手法を見出したであろう発見者に拍手
               ※264 : @名無しさん   2017-01-12 00:22 ID:OWEyNGUy
乱数がしたい人はすればいい、厳選が楽しければ厳選すればいいそれだけの事じゃないのか…
HGSSとか以前は乱数でめざ氷ライコウ入手したりいろいろしてたけど第六世代から厳選に慣れて面白かったぞ
               ※265 : 名無しさん   2017-01-12 02:56 ID:NTkwOTFl
相手に色を使われる→改造か乱数だ!絶対正規品じゃない!うあああああああああああ!!

って発狂する※29みたいな嫉妬ガイジも一部いるみたいだからな
もう自分で乱数も覚える気無い かと言って国際孵化もする努力も無いとか

一生相手の色違い見るたびにレッテル貼りしながら指咥えて顔真っ赤にしとけよ
話にならん
               ※266 : 名無しさん   2017-01-12 03:29 ID:Y2Q1MmFj
ちなみにもう知ってると思うが


色  孵  化  乱  数


も出来るようになってるからな
まさかいまだに国際()してる情弱おらんよな?
               ※267 : 名無しさん   2017-01-12 04:47 ID:MWU1Yzcw
※266
今作の孵化乱数の仕組み知ってる?

自分が現在いるseedが調べられてそこからどれだけ進めば光るかが事前に読めるだけであって本質的には色固定孵化と手間は大きく変わらないよ。光るポケモンが親からどういう遺伝するかが知れるから対戦時に都合のいい色違いを作れるってメリットはあるけど、それも色固定でできるし
               ※268 : 名無しさん   2017-01-12 05:19 ID:OGIxYWE3
改造とは違うしゲームのプログラミングで乱数というものは絶対に必要なものなので
どうあっても排除出来ない

今回はご丁寧に説明書に使っているアルゴリズムを書いてあったので
6世代と違って解明出来た
               ※269 : 名無しさん   2017-01-12 06:29 ID:MzQ0YTUw
※47
自分は悪事に手を染めず潔白である事に優越感を感じながらそれでも美味い所だけは頂きたいという人として最低の部類だよ
でも最低といいつつそういう奴結構多いんだよなぁ…
               ※270 : 名無しさん   2017-01-12 07:18 ID:ZjQ5ZWM0
今世代の乱数なんて趣味でしかないんだから否定的な奴はバカじゃねーのとしか
               ※271 : @名無しさん   2017-01-12 08:08 ID:NWJiN2Nh
ゲーフリも気づいたようだな
社会人ユーザーを手放さないようにするには乱数を半合法化する方が手っ取り早いと
               ※272 : @名無しさん   2017-01-12 08:20 ID:YmJiODgw
いまさらだけど59、互換切りは乱数と関係なく商売上の理由で行われるよ。いちばんポケモンを物と見てるのはゲーフリ。

乱数は全くの正規。リセット厳選の目星を付けてるにすぎない。いっそ固定シンボルは強制セーブで逃げたら出てこないにすれば納得するのか?
               ※273 : @名無しさん   2017-01-12 08:38 ID:ZDBlZGQz
あー・・・うん
               ※274 : 名無しさん   2017-01-12 09:44 ID:ZjIxMmU4
※272
互換切りでモノ扱いってちょっと怖いよキミ
               ※275 : @名無しさん   2017-01-12 09:46 ID:MDZlZWQ1
改造と乱数は同じとか屁理屈言うアホは置いといて、公式がやめてって言ってるからそれでもやる奴はモラル違反。

まあ、俺は乱数産使われても気にしないけど。
固定だって厳選そんなに難しくないし、A0とか誤差だよ誤差。
               ※276 : @名無しさん   2017-01-12 09:55 ID:NWJjZTdk
うーん、でも固定シンボル乱数だとカプしか対象がおらんやん
UBの乱数調整方法があればなぁ
今作って甘い香り廃止されたんだっけ?
               ※277 : @名無しさん   2017-01-12 10:06 ID:NWJjZTdk
結局、感情論でしか乱数調整を否定できない人達だから
何を言っても無駄でしょう、民進党と同じ

自分達がこだわる厳選とやらで
何十匹何百匹とゴミを生み出し逃し捨てているのに
「ポケモン本来の楽しさが」と言われてもね
自分達の事を棚上げして、シーシェパードじゃないんだからさ
               ※278 : @名無しさん   2017-01-12 11:26 ID:NTNmNWE2
266))
ドヤ顔で言ってるけどそれ孵化歩数の少ないポケモンで進めて色を固定させるやつのことを乱数とか言ってるんじゃないよね??
               ※279 : @名無しさん   2017-01-12 13:13 ID:NGYyYmE4
こんなしてまで厳選はしないなあ
でも知識として隅にいれとこう
               ※280 : @名無しさん   2017-01-12 16:54 ID:MGQyZmMx
ポケモンを物としてしか見てないとか言ってる奴って孵化あまりどうしてんの?ボックスに放置かポケバンクに入れてんだろ
物として見るなって言うならお前らもうポケモンやめろよ
               ※281 : @名無しさん   2017-01-12 17:06 ID:MmFhZDY4
乱数したからって絶対勝てるとは限らんだろ
例えばテテフの場合乱数が解明されたからめざ炎増えてるだろうし気をつけなきゃなぁとか面倒なのが増えるだけでそれで絶対勝てないってゲームじゃないし
育成にそんな時間かけれない社会人には朗報じゃん 改造じゃなくてゲームにそれがあるから使ってるわけであってさ
乱数に対してボヤいてるやつは言ってること中二に聞こえる
               ※282 : @名無しさん   2017-01-12 17:09 ID:MmFhZDY4
乱数したからって絶対勝てるとは限らんだろ
例えばテテフの場合乱数が解明されたからめざ炎増えてるだろうし気をつけなきゃなぁとか面倒なのが増えるだけでそれで絶対勝てないってゲームじゃないし
育成にそんな時間かけれない社会人には朗報じゃん 改造じゃなくてゲームにそれがあるから使ってるわけであってさ
乱数に対してボヤいてるやつは言ってること中二に聞こえる
               ※283 : @名無しさん   2017-01-12 17:24 ID:ZDU2OTEw
毎回毎回厳選させるクソ公式の言うこと聞く義理はない
BANされてもいいから
               ※284 : 名無しさん   2017-01-12 18:49 ID:MTBmMWEy
※278
266じゃないが言わせてくれ
ドヤ顔で疑問投げ掛けてるが、それ乱数調整だぞ?
現時点での乱数消費方法が卵を受けとるとかしかないだけだからな??
               ※285 : 名無しさん   2017-01-13 00:26 ID:ODRiNzcw
※187
これ
               ※286 : @名無しさん   2017-01-13 02:24 ID:NWNmM2Y4
乱数の是非なんてどうでもいいが、国際孵化やオシャボ厳選の楽しみはなくなったな。ポケモンには対戦だけじゃなく収集を楽しむ要素もあるのになぁ
               ※287 : 名無しさん   2017-01-13 03:44 ID:NzEwOTRi
知ったかぶりで乱数アンチが自滅していて笑える
「理解できる脳がないから否定してます」という自己紹介乙

一部の乱数産が変な日付になってるのはソフト起動後の操作量を節約するためでしかなく、起動後の操作量を妥協するだけで自然な日付にできる

色固定孵化と色孵化乱数が同じ手間なわけない
通常孵化だと知らないうちに色乱数引いても別ステータスに使われて無駄になってる
               ※288 : @名無しさん   2017-01-13 05:37 ID:NjY0MGFk
乱数なんてやろうと思えば誰でもできるのに出来ない奴の嫉妬とか猿以下の煽りしてるウンコ野郎はマジで理解できない
               ※289 : 名無しさん   2017-01-13 08:04 ID:MTdhOWQy
※287
7世代の孵化乱数はいつ光るかが「事前に知れる」だけであって、そこに至るまでに必要な消費数は短縮できなくない?
光るタイミングでの遺伝パターンが分かるからリセットすることで強い色違いを確実に作ることはできるけどさ

これを同じ手間と考えるか否かは解釈の問題かもしれないし、俺の中では手間は変わらない(無駄はなくなるけど)
               ※290 : 名無しさん   2017-01-13 08:31 ID:MzgxYTZk
※288
やろうと思えばできるなんてわかりやすい強がりを申されましてもw

できないミジンコの嫉妬なのは実例がこのスレにたくさん出てるから見てきなさいw
               ※291 : 名無しさん   2017-01-13 08:59 ID:NzM4NDJj
「出来ない奴の嫉妬乙」という発想が出るのは要するに、
ソイツ自身が苦労したから「乱数調整難しい」という印象を持ってるからなんだろう。
書いてる通りにするだけなのに。
               ※292 : 名無しさん   2017-01-13 11:18 ID:ZTVhZjUz
まぁその「書いてる通りにするだけ」が出来ないやつが多かったから
5世代に乱数産6Vメタモンクレクレ言ってるやつ大量に発生してたんだけどね

何回も「乱数調べたけど意味分からん」って書き込み掲示板で見たし
自分がやり方分からなくて気に入らないから乱数叩いてる人がいるのは事実だぞ

               ※293 : @名無しさん   2017-01-13 11:40 ID:Y2ZlZTYz
要はこのゲームに運要素が必要なのかって事だよ。

乱数調整はハッキリ言って今の攻略サイトありきの対戦環境ならセーフだわ。問題ない。
ただ乱数調整やってる人は今がギリギリのライン、ドヤ顔で行為を拡散するような事はするな。お前らは対戦のプロなんだから、運要素の必要性もわかってんだろ。中には嫉妬もあるだろうが、理解してる奴らが選択肢を減らしてやるな。
               ※294 : 名無しさん   2017-01-13 14:55 ID:NzEwOTRi
※289
>通常孵化だと知らないうちに色乱数引いても別ステータスに使われて無駄になってる
これの意味を理解してから来ような
理解できないなら知ったかぶりではなく、素直にわからないと認める勇気を持とうな
ヒントは卵受け取り拒否
               ※295 : 名無しさん   2017-01-13 15:29 ID:NTg5Y2Qw
※294
> 通常孵化だと知らないうちに色乱数引いても別ステータスに使われて無駄になってる
ってのをたとえば「ミミッキュを光らせたいのに色乱数を引くタイミングで親からCが遺伝してしまう」みたいなケースを無駄と言ってると思っての※289だったんだけど、そういう意味ではない?

タマゴ拒否を挟むことで欲しい特性(通常1, 2)や性別と色違いを両立できる場合があるのは把握してるつもりだけど、事実誤認あったら教えてくれると嬉しい。
               ※296 : 名無しさん   2017-01-13 15:39 ID:NTg5Y2Qw
※289と※295でID違うけど,家に居たかどうかの違いで中の人同じだから気にしないで
               ※297 : @名無しさん   2017-01-13 15:45 ID:ZDMyMTYx
※294
なんかこいつ日常会話苦手そう
               ※298 : 名無しさん   2017-01-13 17:40 ID:YzJiNmQ4

めざパで王冠使うから厳選でいいや
わざわざPC使うのメンドい

               ※299 : 名無しさん   2017-01-13 19:00 ID:NzEwOTRi
※295
そういう意味ではないね

説明を簡単にするため、未来予知でABCDEFGHIJKLMNOPという順で乱数が発生することがわかっており、色違い判定でFを引けば良いこともわかっているとする
ここで通常孵化してしまうと、1匹目でABCDE、2匹目でFGHIJが使われる
ここでFは2匹目の性別決定等に使われてしまい、色違い判定には使われずにスルーされる
あえて1個受け取り拒否すると1匹目でBCDEF、2匹目でGHIJKとなり、1匹目色判定のタイミングと一致して色違いになる
実際は1匹に使う乱数の個数は30個前後で不定(結果が特定の範囲にならなかった場合に再計算するため)
お守り+国際孵化だと色判定を8回まで再計算
期待値でいえば、国際孵化で割る卵の個数は1/4程度に減らせる

元々真面目に説明する気がなかったとはいえ、わかりにくい文章ですまんね
しかし知ったかぶりは許さない
               ※300 : 名無しさん   2017-01-13 19:10 ID:ZWZiNTY0
あほくさ。どうせこうやって乱数改造出てくんだから厳選とかいうクソゲーを無くせよ
               ※301 : 名無しさん   2017-01-13 20:11 ID:NjVhNTIx
固定孵化は同じスタート地点から始める場合に、受け取り時の孵化乱数消費量がリセットしようが変わらず、個体が気に入らない時は受け取り拒否挟んで別個体を見に行く方法でしょ?
孵化乱数はただただ乱数を分かりやすいようにそう呼称してるだけだろ?
んで、固有seedさえ分かれば固定孵化時の乱数消費量や、そこから受け取り拒否で調整したときの個体が確認できるから、それに向かって目的の個体に意図的に孵化乱数を消費するのが乱数調整だろ?

なぜここでは固定孵化と孵化乱数が対の存在みたいになっとるんや。そもそも別物やんけ。
               ※302 : 名無しさん   2017-01-13 20:13 ID:NjVhNTIx
※301
なんか固定孵化の説明が変になったが、まぁいいや
               ※303 : 名無しさん   2017-01-13 20:19 ID:NjVhNTIx
※299
現状じゃ卵産ませるしか乱数消費の手段がないから、手間がかかるのは同じと言ってるだけじゃないの?
               ※304 : @名無しさん   2017-01-13 22:41 ID:OWIxM2Jh
乱数ができることさえわかれば改造で理想個体にしたポケモンを乱数産ですって言える逃げ道が出きるわ
乱数厨サンキュー
               ※305 : 名無しさん   2017-01-13 23:40 ID:NTA0MTgx
隠したいことを猛烈にアピールしたがる自称改造厨ちゃんオッスオッス

これでいいか?
どうしてこうかの国のような安直な発想を実行してしまえるんだろうなぁ
               ※306 : 名無しさん   2017-01-13 23:48 ID:NzEwOTRi
※303
割るタマゴの個数の期待値が1/4になることを考慮してそう言ってる人がいるようには見えないけどな
               ※307 : 名無しさん   2017-01-14 03:24 ID:ZGY5NTNi
でもお前光らないじゃん
ガンテツ1個しか無いじゃん
意味ねーwwwwwwwwwww
               ※308 : @名無しさん   2017-01-14 05:02 ID:OWNhYjA0
乱数が改造と同じって....本当に6世代から入った新参しかいないな
               ※309 : 名無しさん   2017-01-14 05:36 ID:ZTE5N2U1
※299
そういうことね。

いま自然発生色違いでTSV特定しようとしてる最中なんだけど、この段階だと受取と拒否を織り交ぜて消費数を調整とかなくてひたすら受け取り続けてるから、頭ん中そのモードで考えてて効率について変なこと言ってたわ。手間取らせて申し訳ない
               ※310 : 名無しさん   2017-01-14 07:01 ID:ZDhlNWJm
ものひろい乱数が出たら手出すわ
飴足らん
               ※311 : 名無しさん   2017-01-14 08:30 ID:Mzk3ZjM4
乱数か…懐かしいな…
               ※312 : 名無しさん   2017-01-14 15:40 ID:M2UxNmJk
ポケモンなんて所詮データだろ
               ※313 : 名無しさん   2017-01-14 16:19 ID:ZWM3NmIy
コメント数が3世代まで伸びてるの初めて見た。
すごいね^_^
               ※314 : @名無しさん   2017-01-14 17:58 ID:MmFiOTQ5
オワモンすぎて草
ダブルの処理落ちヤバイしどうなってんだ今作
               ※315 : @名無しさん   2017-01-15 13:10 ID:ZjdmMDIy
めざパがあんな仕様なのが悪い
そろそろタイプ自由に選べるようにしてもいいでしょ
               ※316 : 名無しさん   2017-01-15 13:17 ID:MDg2ZDI4
乱数を改造と変わらないとか言って叩いてる奴なんなの
ポケモンというゲームをどうやれば確実に勝てるか研究してるだけやろ
プログラム書き換えてるのとは違うんやぞ
ちゃんと与えられた条件の中でやってるんや
               ※317 : 名無しさん   2017-01-15 21:48 ID:MGNmZWJl
※28
同族嫌悪ほんま草
くっさいでお前
               ※318 : 名無しさん   2017-01-15 23:26 ID:NzU5MmVm
なお、素人には意味不明な模様
               ※319 : 名無しさん   2017-01-15 23:47 ID:MGVmYzAx
零度スイクンいないんだからいいだろ
               ※320 : 名無しさん   2017-01-16 08:24 ID:OGZhYTJm
※304
もう赤い糸もあるから乱数が言い訳にならなくなってるんだよなあ
理想めざパ理想個体色違いとかだって
正規プレイでの反中でもやろうと思えばできる訳だし
               ※321 : @名無しさん   2017-01-16 15:43 ID:ZDNmYTY4
やり方はよくわからないけど、乱数できたことないから乱数できる人は尊敬してる
               ※322 : 名無しさん   2017-01-16 18:41 ID:ZTFlYTdk
国際孵化がんばってる人がこういうの見て悔しいと思わないとでも思ってんの?
情弱とか嫉妬とかいわずに人の苦労くらいわかってあげたら?
               ※323 : 名無しさん   2017-01-16 19:15 ID:NmIyMTQ4
※322
悔しいというより悲しい
               ※324 : @名無しさん   2017-01-16 19:56 ID:Y2E3MDUw
もう改造すればよくね?
               ※325 : 名無しさん   2017-01-18 01:12 ID:OGY1NTdi
乱数だろうが厳選だろうが負けてるやつらが大多数なんだからどっちでもええわ
乱数嫌いなやつも確実に6Vメタモン(確実に乱数産)つかって厳選してんだからどっちもどっちですわ

そもそもこれで王冠使う必要がなくなるってだけであって対戦じゃV想定して動くんだし変わらんわ
               ※326 : 名無しさん   2017-01-18 01:45 ID:ZDQ4MzY0
4世代くらいまでなら乱数よかったんだけどなぁ
5世代から改造と乱数の区別がほぼできなくなった
               ※327 : 名無しさん   2017-01-18 02:23 ID:MWRkZDQ0
※316
プログラム解析する行為もアウトなんすよ
乱数表を自力で作ってる与えられた条件でやってるって言えるけどそうじゃないでしょ
               ※328 : 名無しさん   2017-01-18 02:57 ID:MjliMTdl
無駄な忍耐運ゲーの部分をただ省略しただけのこと。
               ※329 : 名無しさん   2017-01-18 07:32 ID:YWY1YzNh
※327
数世代前の乱数のような解明にリバースエンジニアリングを必要とするものならね
「解析」と分類されるものがすべてアウトだというならマスクデータを意図的に使おうとするものはすべてアウト
シンクロによる性格厳選だってかわらずのいしの性格固定だってあかいいとの個体値遺伝だって法則性を発見することは「解析」だよ?
               ※330 : 名無しさん   2017-01-18 14:03 ID:OGJjNDJi
改造すれば10分で理想個体手に入るのに
               ※331 : 名無しさん   2017-01-19 18:23 ID:YTdiNmU0
※329
その辺の線引きって攻略本にのるかのらないかじゃないかね。
乱数調整をツール無し、本1つでやれるんなら誰も文句言わんでしょー。
               ※332 : 名無しさん   2017-01-19 20:32 ID:MTU5ZDYx
※329
攻略本で公開されてるからセーフというなら今回のはライセンス表記として公開されているからセーフになるんよ
与えられた情報から知りたい事柄にたどり着く技能・知識があるかどうかってだけ
直接的に明記されてないからアウトなんて屁理屈こねるなら攻略本に明記されてない遺伝経路使ったタマゴ技もアウトになる
遺伝経路を網羅した攻略本なんてあるとは思えないからタマゴ技自体がアウトになるんじゃないかな

次にツールがアウトというなら個体値計算機やダメージ測定諸々巻き込んでアウトになる
乱数調整のツールも個体値計算機も計算を自動化してるだけだからね
まぁその辺りのツール全てアウトだって一貫して主張するならありじゃないかな、どのくらい同意が得られるかは知らないけど

線引きして否定することは可能かもしれないけど乱数調整だけを否定したい人に都合のいい線引きは不可能だと思うね

念のために言っておくけどゲームデータを吸い出したりしない前提だからね
やっぱりゲームデータ吸い出さないと無理だわってなるなら話は変わってくる
               ※333 : 名無しさん   2017-01-22 06:38 ID:YjU1OTE1
乱数するならもう改造でいいと思うよw
               ※334 : @名無しさん   2017-02-05 11:55 ID:NjEyMDU2
乱数調整自体は技術のある情強ができる裏技ということで全く否定もしないし、厳選したポケモンと仕様の上は全く同じだけど、個人的には伝説や準伝説にブロックルーチンがかけられたのは乱数が蔓延してきたことが原因だと思うけどな、6世代で自力で色ゼクロムが出た感動は忘れられないし、願うくは、デオキシスも色で厳選したかったよ。
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