ぽけりん> メタグロスとかいうオワコンの向こう側

主にスカーレットバイオレット(SV)やポケモンGO、アニメ、グッズなどの情報を取り扱っていきます。

メタグロスb.jpg

メタグロスとかいうオワコンの向こう側

16/10/09 22:07
ゲーム 207コメント
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1:エネコ@せいれいプレート投稿日:2016/09/26 18:52:06 ID:IvolA3Bo
5世代でまあまあ不遇でメガ進化も来たし6世代じゃトップメタに返り咲きかと思ったら…
数値だけ見てるとほんとに強そうなのに
メタグロス H80 / A135 / B130 / C95 / D90 / S70 / 合計600
メガメタグロス H80 / A145 / B150 / C105 / D110 / S110 / 合計700
273:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2016/06/03 07:49 ID:lrgrCI/K0.net
なんでメタグロスはあんなに弱体化させられたのか
21:ウォッシュロトム@たてのカセキ投稿日:2016/09/26 20:40:31 ID:2oC8lo3Y
オワコンの向こうには どんな現実がある?
60:メガカイロス@くろおび投稿日:2016/09/27 13:31:30 ID:PkS824Ps
ダイゴ激怒
237:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2016/05/28 19:21 ID:iNoS4/Mj0.net
メガしないメタグロス使ってるけど本当弱体化したよな
バレパン使わない限りほとんど二回目の攻撃できない
4:ルージュラ@アゴのカセキ投稿日:2016/09/26 18:54:26 ID:odLwTURM
常にオワコンのエネコロロやカモネギよりマシ
6:メグロコ@ライブキャスター 投稿日:2016/09/26 18:56:34 ID:lZS68zdM
>>4
始まってすらないからオワコンではない
7:シザリガー@つららのプレート投稿日:2016/09/26 18:57:21 ID:vtf2x23M
ミュウツーは…
12:ピカチュウ@ゴッドストーン投稿日:2016/09/26 19:29:43 ID:0sszoX.s
>>7
禁止だから目立ってないけど

あいつももう下から数えたほうが早い
2:アリゲイツ@めざめいし投稿日:2016/09/26 18:53:17 ID:biTOz.HM
霊悪が抜群になったのが痛すぎた
そしてギルガルドの登場
595:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2016/09/27 13:23 ID:goSX34Pza.net
メタグロスの評価が低い理由って大体ガルドのせいだから
242:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2016/05/28 19:44 ID:igDopnHL0.net
コメパンの威力弱体させて耐性も糞化した上ギルガルドとかいう全盛期のメタグロス以上のキチガイポケモン生み出したの本当に謎
234:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2013/11/03 10:56 ID:9y38R1yR0.net
グロスは世代またぐ度にオワコンオワコン言われて夢特性まで外れだからな
可哀想になってくるわ
243:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2013/11/03 10:57 ID:U5lkGOh30.net
グロスはそもそも大爆発弱体化の時点で一回死んでるし
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23:ビリジオン@シルフスコープ投稿日:2016/09/26 20:42:37 ID:0P/YBLWw
メタグロスはメインウェポンさえ改善されればトップメタに返り咲けるだけのスペックはある
65:ペルシアン@はかせのてがみ投稿日:2016/09/27 13:54:19 ID:WIRboCo.
思念の命中100
コメパンの威力100
霊耐性復活

これくらいはしてほしい
268:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2016/06/03 07:38 ID:SPC/ir8P0.net
ソルガレオのメタグロス感
31:ヤンチャム@クリティカッター 投稿日:2016/09/26 20:56:21 ID:mya8bLJ6
タイマン性能は最強クラスなんやぞ
サイクルにも組み込みやすい
舐めんなよ
3:ヒードラン@コンテストパス投稿日:2016/09/26 18:53:31 ID:lZS68zdM
オワコンとか言われてるけどシングルだと50以内に入ってるしそこまででもない
ダブルは知らん
839:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2016/08/18 01:17 ID:WfWaJDgd0.net
エスパーが邪魔すぎるわメガグロス
攻撃に関しては鋼技との兼ね合いとして悪くないんだけど防御面がダメすぎる
885:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2014/12/10 20:31 ID:XdUROf410.net
グロスの没落の裏でひっそりと息を引き取りネンドールと和解する銅鐸
680:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2014/01/19 14:34 ID:qcKLkn0EP.net
グロスは大事な場面で外すから信用できない
63:ブリガロン@まるいおまもり投稿日:2016/09/27 13:42:28 ID:fkxwv4zU
相手のメガメタグロスが思念を怒濤の3連外しでメガミミで突破しちゃったときは悲しくなった
594:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2014/01/22 23:12 ID:tBpS6L900.net
鋼の霊悪等倍被害者の会会長メタグロス
29:ドロバンコ@ベリブのみ投稿日:2016/09/26 20:54:59 ID:Qx8US5Xs
ORAS環境でのサザングロスをいつか使ってみたかった(過去形)
<ORAS・メタグロス(シングル)>
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コメント(→コメント投稿
  1. ▼返信 名無しさん     16-10-09 22:09 ID: 516b3

    グロス好きなんや

  2. ▼返信 名無しさん     16-10-09 22:11 ID: 3fe27

    メタグロス=ソルガレオ

  3. ▼返信 @名無しさん     16-10-09 22:11 ID: 1f8eb

    ワイですわぁ(⌒,_ゝ⌒)

  4. ▼返信 @名無しさん     16-10-09 22:12 ID: a7c9a

    ドータクンはwcsでっってレス古すぎる

  5. ▼返信 名無しさん     16-10-09 22:12 ID: b6056

    バトンすればまだまだいけるでー

  6. ▼返信 @名無しさん     16-10-09 22:13 ID: ba9cd

    オワコンの意味を理解してないキッズで草

  7. ▼返信 @名無しさん     16-10-09 22:14 ID: ab6f8

    自分が上手く扱えないだけなのに、何でも批判しちゃう奴か

  8. ▼返信 @名無しさん     16-10-09 22:15 ID: 42a40

    メガメタグロス機械的な格好良さがあるから子供には人気でそう(人気は

  9. ▼返信 @名無しさん     16-10-09 22:15 ID: b0f1e

    ???「ガブはオワコン!」
    →???「ガブは主人公!」

  10. ▼返信 @名無しさん     16-10-09 22:16 ID: 1a187

    俺新参なんだけど、メタグロスダメなんだ…

  11. ▼返信 @名無しさん     16-10-09 22:16 ID: 44a58

    レート1800までならメガ使わなくてもいける!けど…
    まぁ微妙ですわなぁ

  12. ▼返信 名無しさん     16-10-09 22:17 ID: 68eae

    ダブルでなんとか活躍させようとしたけどレート1700で限界感じたわ
    デザイン好きなんだけどなぁ

  13. ▼返信 @名無しさん     16-10-09 22:17 ID: 6ebe4

    弱点が増えたのが痛手だったな

  14. ▼返信 @名無しさん     16-10-09 22:21 ID: 031d6

    上手い人が使ったら強いよ(苦笑)

  15. ▼返信 名無しさん     16-10-09 22:23 ID: 3f8ae

    メタグロス・・・可哀想な奴だよあいつは(´・ω・`)

  16. ▼返信 名無しさん     16-10-09 22:24 ID: dbdb1

    銅鐸は使い方違うからまだいけるぞ
    メタ的な強さだから大会とか身内内では普通に強い

  17. ▼返信 @名無しさん     16-10-09 22:24 ID: 0327b

    高レートでサザングロスパーティはそこそこ見かけるし、軸として組めば十分に活躍させられる
    どんなパーティでも入れられる万能感こそなくなったけど、オワコンではないでしょ

  18. ▼返信 @名無しさん     16-10-09 22:24 ID: de8be

    毎シーズンコンスタントにサザングロス2100構築複数出てるんですがそれは

  19. ▼返信 名無しさん     16-10-09 22:28 ID: 5250f

    ドータクンの方が使える

  20. ▼返信 名無しさん     16-10-09 22:29 ID: 60804

    エアプホイホイかな

  21. ▼返信 名無しさん     16-10-09 22:29 ID: 55432

    マイナーには滅法強いイメージ

  22. ▼返信 @名無しさん     16-10-09 22:33 ID: b9bb8

    メガの利点って何?って考える時にメガルを超えるS!ってのがまず出てくるのにアムハンじゃメガルを確定で倒せません!その後はふいうちで縛られます!ってなるから、インファ馬鹿力はよ

  23. ▼返信 名無しさん     16-10-09 22:33 ID: 1653e

    え・・メタグロス普通に高レートの人使ってたけどなぁ

  24. ▼返信 名無しさん     16-10-09 22:36 ID: 1653e

    ※17
    自分もこれだと思う

  25. ▼返信 @名無しさん     16-10-09 22:39 ID: bf5f8

    本当五世代の頃とは桁違いに弱く感じる
    なんか根本的に脆くなりすぎ
    五世代まではしっかり弱点をつかないと突破できないimageだったけど今はもうとりあえず出てきてもすぐ突破できるだろって感じる

  26. ▼返信 @名無しさん     16-10-09 22:48 ID: a7079

    エスパーが足引っ張りすぎ
    コレ付いてるだけですんごいマイナスよ

  27. ▼返信 名無しさん     16-10-09 22:49 ID: cd3c6

    4世代のWCSではよく見たな

  28. ▼返信 名無しさん     16-10-09 22:50 ID: 75e91

    どうせオワコン言うぐらいならその無駄に高い種族値を譲ってほしいポケモンはいくらでもいるぞ

  29. ▼返信 @名無しさん     16-10-09 22:50 ID: c458a

    ミュウツーの下りがまとめられてる
    関係なくない?
    たまたま見かけたから書いたけど

  30. ▼返信 @名無しさん     16-10-09 22:56 ID: 0fdab

    鋼エスパーとかいう攻撃面最弱候補の組み合わせ

  31. ▼返信 名無しさん     16-10-09 22:56 ID: 79dcf

    それよりメガツーが下から数えたほうが早いという事実のほうが驚き
    スペックだけ見ればまだまだ怪物クラスだが・・・誰かkwsk

  32. ▼返信 @名無しさん     16-10-09 22:57 ID: f0ee4

    エアプほいほいやな

  33. ▼返信 名無しさん     16-10-09 23:00 ID: 7e0b2

    思念がゴミ技すぎる
    命中100怯み三割のアイヘがあるのに思念は命中90怯み二割
    使う気しない

  34. ▼返信 @名無しさん     16-10-09 23:01 ID: 30681

    結果残してるパーティは存在する。決してオワコンではないし、実際タイマン性能はそこそこ高い。
    ただ、こいつ使うよりガルーラ使ったほうが簡単にレート上げられる。それだけなんだ。

  35. ▼返信 @名無しさん     16-10-09 23:01 ID: 1372f

    ここのサイトほんまポケモンdisるの
    好きよね。

  36. ▼返信 名無しさん     16-10-09 23:03 ID: d7fdd

    サザングロスの亜種は常に一定の使用率有るからかつてのラティほどではないと思うがな
    そのラティもここ一年ほどで目に見えて使用率上がってるけど

  37. ▼返信 @名無しさん     16-10-09 23:05 ID: f4301

    第4、第5世代のダブルではよく見かけた。
    xy以降はグロスではなくガルドに移り変わった感じかな。

  38. ▼返信 名無しさん     16-10-09 23:05 ID: 3371e

    メイン技(コメパン)の威力は下げられ…耐性も下げられ…こんなんされたら大抵のポケモンはオワコン化するわな

  39. ▼返信 名無しさん     16-10-09 23:05 ID: fac34

    ※31
    メガレックウザとかいう持ち物もてる上に特性も凄まじいのがいるからね
    伝説枠とメガ枠取るくせにアイテムも持てなくて特性もゴミなミュウツーなんか使う意味ない
    伝説枠取らないガルーラとか使ったほうがいい
    メガツーXなんてGSっていうダブルルールで使うのは自殺行為だよ
    ゼルネアス、クチート、ボーマンダ天敵が多すぎる
    メガツーYはダクホに強いそれだけ。
    両枠取ってまで使う価値ないよ

  40. ▼返信 名無しさん     16-10-09 23:07 ID: 540a9

    うちのメタグロスは死に出しからのバレパンはけっこう強いけど、しねんのずつきをよく外すから肝心なところで役に立たない

  41. ▼返信 @名無しさん     16-10-09 23:14 ID: b3aa6

    メガるタイミングが難しいが、サイクル寄りのパーティに組み込むと普通に強いけどな
    メガ以外なら、壁グロスがなかなか使いやすかった

  42. ▼返信 @名無しさん     16-10-09 23:17 ID: 30681

    最近ラティめっちゃ見かけるけどグロスはあんま見ないなあ

  43. ▼返信 @名無しさん     16-10-09 23:17 ID: e9696

    鋼タイプの攻撃面の範囲がせまいのが悪い

  44. ▼返信 @名無しさん     16-10-09 23:18 ID: 9f9ee

    せめてテレパシーとかにしてほしい夢特性

  45. ▼返信 名無しさん     16-10-09 23:19 ID: 58bfa

    実際のところグロスというかエスパーの強化って絶対必要だと思うわ
    攻撃性能は悲惨で物理に至っては思念が1番上に上がってくるというクソ仕様だし、耐性はウンコ
    ※26も言ってるが、格闘が弱体化して霊悪が鋼に等倍になった6世代においては、もはや持ってることの方がマイナス要素のゴミタイプ
    あとコメパンの弱体化はホント謎すぎる

  46. ▼返信 名無しさん     16-10-09 23:21 ID: e7731

    チョッキ着られると相手するのメンドクサイ
    けどチョッキ着てるメタグロスの絵面が思い浮かばん

  47. ▼返信 名無しさん     16-10-09 23:22 ID: b61e3

    コメパンの命中率が100だったらもっと使われてた
    じゃれつく流星の90ですら無理なのに

  48. ▼返信 @名無しさん     16-10-09 23:25 ID: 0f146

    ※42
    ラティってラティオスの方かな?

  49. ▼返信 @名無しさん     16-10-09 23:25 ID: 81bca

    ほのお、ゴーストあたりで強力特性持ったメガや高種族値が増えたことが大きいと思う。
    体感でゴーストも通りが良すぎる。
    第7世代ではこれらのタイプにストップがかかるのだろうか?

  50. ▼返信 @名無しさん     16-10-09 23:30 ID: 73a67

    グロスは悪くない
    悪いのはガルド
    グロスが相手にで来るやつは
    大抵ガルドでどうにかなる上
    カスタマイズの幅が広い
    どうしてもガルドが一枚上手なんだよな

  51. ▼返信 名無しさん     16-10-09 23:39 ID: 0c0a9

    ギルガルドは当然としてメガクチートの存在も気になる
    往年のグロスのタイプ耐性、グロスにはない超火力を持つ強敵

  52. ▼返信 @名無しさん     16-10-09 23:40 ID: 0c875

    陰でひっそりと生きてるカモネギさんの悪口はやめろ

  53. ▼返信 @名無しさん     16-10-09 23:43 ID: 8fe2b

    ソルガレオは炎鋼になるから(震え)
    しかし強い組み合わせじゃ無いよな。ゴーストフェアリーは強そうだけど

  54. ▼返信 名無しさん     16-10-09 23:48 ID: 98855

    第4世代でガチってた俺からするとグロスの今の没落っぷりは見てて悲しくなってくる
    あんなに強くていろいろ出来て頼りになってたのに

  55. ▼返信 @名無しさん     16-10-09 23:49 ID: d683d

    弱くないけど、鋼枠採用するとなったらガルドとかクチートでいい感
    グロス使う理由がない

  56. ▼返信 名無しさん     16-10-09 23:50 ID: 831f6

    ドータクンはWCSで大活躍してただろ

  57. ▼返信 @名無しさん     16-10-09 23:51 ID: 1730d

    ドータクンすき

  58. ▼返信 @名無しさん     16-10-09 23:52 ID: 0f330

    オワコンではないと思う

  59. ▼返信 @名無しさん     16-10-09 23:56 ID: 0b7a1

    メインウェポンが軒並み命中不安なのは気になるな

  60. ▼返信 名無しさん     16-10-10 00:04 ID: db115

    悪にはフェアリーがあるから大目に見てやってくれ
    ゴーストは・・・殺っちゃっていいです

  61. ▼返信 @名無しさん     16-10-10 00:05 ID: 012ad

    ジュカインよりは強いから

  62. ▼返信 名無しさん     16-10-10 00:08 ID: db115

    悪はフェアリーが出たから鋼半減無くしたんだろうけどゴーストはなんでだ?
    鋼半減のままでも別に良かったのに、ノーマルに無効なのは元からなんだし

  63. ▼返信 名無しさん     16-10-10 00:10 ID: db115

    そう考えたら今回の新作はムーン一択だな
    サンだと伝説がメタグロス2だし

  64. ▼返信 名無しさん     16-10-10 00:13 ID: db115

    ※61
    メガればドラゴン最速のスピードと高いとくこうからの龍の波動でガブやサザンを狩れるんだが

  65. ▼返信 名無しさん     16-10-10 00:15 ID: 12b23

    強ければ強すぎとディスり弱体化すればオワコンとディスる
    もう辞めた方が精神的によろしい

  66. ▼返信 @名無しさん     16-10-10 00:24 ID: 68297

    米64
    アロー「すまん」
    マニュ「すまん」

  67. ▼返信 @名無しさん     16-10-10 00:24 ID: ffe73

    ゴーストが強いって言うけどゲンガーとギルガルド以外は全然使われてないし、

  68. ▼返信 @名無しさん     16-10-10 00:30 ID: f7936

    ※63
    伝説戦はまた違うからそうとも言えないぞ
    自分はゼルネアスに強く出れるソルガレオの方が重宝されるかなと予想してる
    ルナアーラは不意打ちで縛られるの辛そう

  69. ▼返信 @名無しさん     16-10-10 00:30 ID: 0aa34

    万能ではなくなったけどまだまだ強いぞ
    メガが多いけどスカーフやらハチマキやらでの奇襲性能はやっぱり600属よ
    何よりグロスはカッコイイからね

  70. ▼返信 名無しさん     16-10-10 00:38 ID: 04ebb

    メタグロスにヘビーボn・・
    いやなんでもない

  71. ▼返信 名無しさん     16-10-10 00:43 ID: db115

    ※68
    そこはマルスケでなんとかなるし(震え声)

  72. ▼返信 名無しさん     16-10-10 00:45 ID: db115

    ※66
    別にお前らは相手にしないし

  73. ▼返信 名無しさん     16-10-10 00:46 ID: db115

    ※66
    バンギに任せるからおk

  74. ▼返信 @名無しさん     16-10-10 00:47 ID: 18a37

    グロスは本当にいいポケモンだった
    トップにいた時代もメガガルみたいに嫌われてなかったからね
    みんなのヒーローだった

  75. ▼返信 名無しさん     16-10-10 00:50 ID: db115

    ※74
    メガガルはマジでうざかった(特に特殊型)
    以前グライオンでメガガル処刑した時はスーッとした

  76. ▼返信 名無しさん     16-10-10 00:52 ID: db115

    ※68
    ヒードラン・ディアルガあたりでおk

  77. ▼返信 名無しさん     16-10-10 00:53 ID: c4137

    ジャキラ様のダーク・メタグロスを馬鹿にするつもりか。

  78. ▼返信 名無しさん     16-10-10 00:56 ID: db115

    ガルドが出てきて喜んだやつ・・・サザンドラ
    ガルドの被害者・・・メタグロス

  79. ▼返信 @名無しさん     16-10-10 00:58 ID: 6f2d7

    サザングロスとかいう
    カッコいい名前と両方600属のコンボ
    ポテンシャルはある模様
    ポテンシャル以外はない模様

  80. ▼返信 名無しさん     16-10-10 01:02 ID: 9af22

    ※39
    やはり編成と特性が比較的しょぼいのが理由か・・・ありがとう
    ミュウツーもグロスもそうだが、かなり強い部類に入るのに環境では使えないってポケモンは多いような気がするな。今の環境では使えない!オワコン!って言うのは簡単だけどさ、そりゃ今の頭おかしい環境を基準に考えればなんだってオワコンになりますわな
    要するにオワコンではなくて、前線では使いずらいというべきだな

  81. ▼返信 名無しさん     16-10-10 01:02 ID: db115

    冷静に考えれば岩複合の鋼タイプよりはだいぶマシな気がした
    っていうかそうだよな

  82. ▼返信 @名無しさん     16-10-10 01:03 ID: f211e

    5世代でウルガモスシャンデラという炎の超火力が出てから陰りを見せ、6世代では耐性弱化によるディスアド
    こいつの時代が来ることはもう無かろう、ライバルが多すぎる

  83. ▼返信 名無しさん     16-10-10 01:04 ID: db115

    ※79
    サザンドラにとってはガルドと組んだ方が好都合だったり

  84. ▼返信 @名無しさん     16-10-10 01:05 ID: 6d869

    グロスをメガガルのふいうちで倒しちゃった時に何だかなあというやりきれない気持ち。こんなにやわいやつじゃなかったはずなのに。

  85. ▼返信 名無しさん     16-10-10 01:08 ID: db115

    ※84
    俺なんて相手のメガメタグロスがドンカラスの不意打ちで何もできずにあっけなく倒されてるとこみたぞw

  86. ▼返信 名無しさん     16-10-10 01:11 ID: db115

    ※82
    ガルドがトドメさしたんや

  87. ▼返信 @名無しさん     16-10-10 01:22 ID: 26e6c

    元々の分かりやすい技構成に加え耐性弱体化でだいぶキツくなったよな

  88. ▼返信 @名無しさん     16-10-10 01:23 ID: 6fe10

    ※64
    結局ボルトロスに岩雪崩しか出来ないのが痛い

  89. ▼返信 @名無しさん     16-10-10 01:27 ID: 9182b

    質問だけど、そのグロスと共に第三世代のツートップのような存在だったマンダはどう?

  90. ▼返信 名無しさん     16-10-10 01:28 ID: db115

    ※88
    何でグロスエッジ覚えないんだ
    ドリュウズもだが

  91. ▼返信 名無しさん     16-10-10 01:30 ID: 1edbf

    銅鐸はGSだとオワコンどころかトップメタなんだよなぁ

  92. ▼返信 名無しさん     16-10-10 01:31 ID: db115

    ※89
    メガシンカ得て絶賛活躍中

  93. ▼返信 名無しさん     16-10-10 01:34 ID: db115

    ※92
    まあとにかくスカイスキンが強力

  94. ▼返信 @名無しさん     16-10-10 02:21 ID: b989a

    エスパーでシングル環境入りしてるなんてクレセぐらいだし
    エスパーはゴミ

  95. ▼返信 @名無しさん     16-10-10 02:32 ID: 9870a

    エアプエアプ言ってるやつは4世代のグロスがどんだけ暴れてたか知らないエアプ。明らかにあの頃と比べて終わってるから。

  96. ▼返信 名無しさん     16-10-10 02:36 ID: 5fd7d

    昔はシングルでもダブルでも頭おかしいレベルでやばかったな
    3世代…ダブルにおいて味方を巻き込む全体技の威力減少がないので地震と大爆発が強い
    4世代…味方を巻き込む全体技の威力減少が追加されたことで弱体化したように見えるが、実際には地震と大爆発で受けるダメージが減ったとも考えられるのでむしろ強化された、先制技のバレットパンチの追加、冷凍パンチと雷パンチの物理技化、Pt発売後にはしねんの頭突きが教え技のおかげでレベル50以内で使えるようになったことで使える技のバリエーションが豊富になった
    5世代…防御半分計算がなくなって大爆発が弱体化したけど、普通に強いって言われてるしよくわかんない
    4世代は突き詰めればもっと色々な利点があるだろうけど、すぐに思いついたのはこれぐらいかな
    4世代が全盛期すぎるなぁ
    05リーグ、07リーグ、WCS2009の優勝者のパーティにも入ってる
    コランダムカップの優勝者構築には入ってたのかな?

  97. ▼返信 名無しさん     16-10-10 02:38 ID: 855a6

    今更第四世代の話前提で語る方がエアプっぽいけどな
    対戦人口一気に増えたのは第五世代からだしその時点で下火だったんだから今更過ぎる

  98. ▼返信 名無しさん     16-10-10 03:26 ID: 699f2

    メタグロス…..
    小学生の頃めっちゃ好きだったのになぁ…..
    どうしてこうなった…..

  99. ▼返信 名無しさん     16-10-10 03:42 ID: a5a36

    枠が余ったときに入れれば特になんの問題もなく戦ってくれるんだけどな
    ぼくは控えのポケモンの見せあいでギルガルドを追い打ちで葬ってくれる役として採用してる

  100. ▼返信 名無しさん     16-10-10 04:10 ID: e98a6

    対のマンダはこれでもかというくらい暴れてるのにな…

  101. ▼返信 名無しさん     16-10-10 06:34 ID: 7a5f5

    耐久調整するとめちゃくちゃ楽しい

  102. ▼返信 名無しさん     16-10-10 07:03 ID: db115

    ※94
    初代で暴れすぎたからツケが回ったんだろ

  103. ▼返信 名無しさん     16-10-10 07:06 ID: db115

    ※94
    サーナイトも環境にいる方だと思うが
    まあエスパーとして強いわけじゃないが

  104. ▼返信 名無しさん     16-10-10 07:10 ID: db115

    ※34
    グロスと比較対象になるのはガルドだろ
    ガルーラとは差別化するまでもなく全くの別ポケだとまじレス

  105. ▼返信 @名無しさん     16-10-10 07:12 ID: 8e90a

    メガマンダは通りの良い高火力命中安定の飛行技あるしな
    毒羽やら特殊型やらで型がそこそこ豊富なのも強み

  106. ▼返信 @名無しさん     16-10-10 07:18 ID: 04f53

    思念外すんだもんな~威力低いし

  107. ▼返信 @名無しさん     16-10-10 07:31 ID: 05700

    黙ってろクソにわか管理人

  108. ▼返信 名無しさん     16-10-10 07:44 ID: c424d

    なんでオタクって極論しか言えないの?
    かつてすごく強かったものが少し下がったら鬼の首獲ったように罵倒しだすよね
    本田圭佑とかイチローに対するネットのコメントと似たものを感じる

  109. ▼返信 名無しさん     16-10-10 07:54 ID: dafda

    悪&ゴーストが等倍で受けられなくなったところにガルドメガガルメガクチメガゲンガー・・・逆風強過ぎ
    一致でもないのに不意打ちでアホみたいな火力出すメガガルメガクチはなにかしら調整して欲しいしゴーストは半減のままで良かった気がする

  110. ▼返信 名無しさん     16-10-10 08:25 ID: ca4f3

    グロスがオワコンって嘘やろ
    今でも一軍レギュラーやし、マイナーパ相手なら2タテ以上安定だわ
    管理人もエアプかよ

  111. ▼返信 名無しさん     16-10-10 08:33 ID: db115

    もはやグロスにとってエスパーは弱点増やしてるだけの邪魔な存在

  112. ▼返信 名無しさん     16-10-10 08:34 ID: db115

    ※110
    エスパーが邪魔すぎるんだ

  113. ▼返信 名無しさん     16-10-10 08:36 ID: db115

    ※30
    それを言うならノーマルドラゴンじゃないか?
    つまりジジーロン最弱説

  114. ▼返信 名無しさん     16-10-10 08:47 ID: ca4f3

    メタグロスがオワコンとかどんだけ育成と立ち回り下手やねん。

  115. ▼返信 名無しさん     16-10-10 08:58 ID: db115

    というかガルド登場だけでなく悪霊が弱点になったせいで今まで有利に戦えた同じ600族のバンギに返り討ちにされやすくなったのもあるし

  116. ▼返信 名無しさん     16-10-10 09:09 ID: 5f28b

    大事なところでグロスが外すのはグロスのせいじゃ無い!!!
    技の命中率のせいだ!!!(トレーナーの運のなさも問題である。)

  117. ▼返信 名無しさん     16-10-10 09:10 ID: 5f28b

    600族がオワコンとか贅沢すぎwwww

  118. ▼返信 名無しさん     16-10-10 09:12 ID: 1e0c8

    オワコンとは絶対言わないしまだまだイケるが、
    思念とコメパン(入れない方が多いけど)の命中率と、不意打ちへの不安と、
    後ギルガルドがなぁ……ギルガルドは何で作ったんだ、あいつ。

  119. ▼返信 名無しさん     16-10-10 09:21 ID: b428b

    全部ギルガルドが悪いんだあいつのせいでグロスが使えなくなるし、鋼タイプのタイプ弱体で、ドータクンが、死ぬしガルド対策のついでに
    殺される。

  120. ▼返信 名無しさん     16-10-10 09:26 ID: 33454

    ※110
    マイナー相手にニタテで満足している600族…
    んなこと言ったら、フリーで小学生っぽい伝説PT相手に3タテかました俺のドクロッグはどうなるんだよ

  121. ▼返信 名無しさん     16-10-10 09:56 ID: 9270f

    技とタイプが貧弱すぎる

  122. ▼返信 名無しさん     16-10-10 10:23 ID: 1a2cb

    トリプルよく知らないけれどカモネギはトリプルで結果残してなかったっけ<マークーダ構築

  123. ▼返信 名無しさん     16-10-10 10:26 ID: de560

    知らないうちにメインウェポン思念になってるのな

  124. ▼返信 名無しさん     16-10-10 10:33 ID: 12b23

    とくせいがメタルスキンやエスパースキンだったらどうなってたの?

  125. ▼返信 @名無しさん     16-10-10 10:43 ID: 6d905

    こいつもメガバンギもスペックは十分すぎるくらいなのに周りが頭おかしいんだよなぁ

  126. ▼返信 名無しさん     16-10-10 10:49 ID: 15b6b

    いかんせんエスパーが邪魔すぎる。
    メガシンカでエスパー枠が他のに変わったらまだチャンスはあった。
    あと壊れでもない技の命中率を下げるのはマジで止めろ。

  127. ▼返信 名無しさん     16-10-10 11:26 ID: db115

    やっぱ今エスパーって不遇だな
    初代で好き放題やってたバチが当たったのか

  128. ▼返信 @名無しさん     16-10-10 11:26 ID: 08ddc

    一方同タイプのドータクンはWCSで沢山の人に使ってもらったとさ

  129. ▼返信 名無しさん     16-10-10 11:34 ID: db115

    でもそう考えると悪霊等倍で鋼超(特にグロス)減ってフェアリーが出て毒にとってはメシウマな環境なのに何故毒はゲンガーとフシギバナ以外あんま見ないのはなんでだ?
    やっぱガブとかグライオンとかマンムーとか見る限り地面がのさばってるからか?

  130. ▼返信 @名無しさん     16-10-10 12:31 ID: 5a3b5

    んんwwwヤタグロスは一軍ヤケですぞwwwオワコンなんてありえないwwwwww

  131. ▼返信 名無しさん     16-10-10 12:34 ID: 3c30d

    ガルド出現とそのガルドにばつぐん取られるのが痛すぎる

  132. ▼返信 名無しさん     16-10-10 12:37 ID: 22437

    ※131
    苦手なガルドは相棒のサザンドラで相手してる人が多いよ

  133. ▼返信 名無しさん     16-10-10 12:41 ID: 22437

    オワコンってメガネラティみたいな全然見なくなったポケモンのことを言うんであって、メタグロスやほかのエスパータイプのエーフィやメガフーディンなんかも普通に高レートで使ってくる人いるよ?
    エスパーにとってつらい環境ではあるけど頑張っていると思う。

  134. ▼返信 名無しさん     16-10-10 12:54 ID: c6990

    コイツメガると900キロ超えるんだなヘビボン覚えたら強いだろうな

  135. ▼返信 @名無しさん     16-10-10 12:57 ID: 54586

    言うほど攻撃面でのエスパー技って(技威力はともかく)悪くないよな
    俺がメガグロス使ってたシーズンではロトムやバナみたいな地味に厄介なポケに一貫して入る技として思念はだいぶ活躍してくれた
    やっぱりゴースト抜群が辛いが

  136. ▼返信 名無しさん     16-10-10 13:04 ID: af400

    そもそもなんでコメットパンチって弱体化させられたんだ?
    コメットパンチの弱体化なんてメタグロスをピンポイントで弱体化させる以外の意図がないんだけど
    ひょっとして新しいタイプのフェアリータイプの脅威になるから弱体化させたのか?
    もしそうならすっげー下らなくて頭が悪い調整だけど

  137. ▼返信 名無しさん     16-10-10 13:04 ID: db115

    ※135いや悪いだろ
    格闘はフェアリーでいいし
    毒だったらマタドガス以外は鋼のついでに狩れて悪に無効化されない地面でいいんだし
    マジで対マタドガスにしか役割持てないだろ
    クロバット?岩と氷と電気で十分

  138. ▼返信 名無しさん     16-10-10 13:06 ID: db115

    ※137
    あ、メガフシギバナいたか
    でもそいつに対しても役割持てるかどうか怪しいし

  139. ▼返信 名無しさん     16-10-10 13:08 ID: 36c75

    弱くはないんだけど、バトレボ時代の圧倒的な威圧感と比較すると今のメタグロスはなぁ

  140. ▼返信 @名無しさん     16-10-10 13:14 ID: 902f9

    ※137
    フェアリーと地面二つあげてる時点でちょっとち気がするが
    まぁフェアリーと違ってメガゲンガー倒せるのは大きいかもな。一発耐えるように調整はいるだろうが

  141. ▼返信 名無しさん     16-10-10 13:16 ID: db115

    ※136
    毒を活躍させたかったんじゃ?
    フェアリー狩りの競合相手で毒が無効の鋼と弱点を突かれるエスパーを弱体化させれば毒が流行ると見たとか

  142. ▼返信 @名無しさん     16-10-10 13:17 ID: 902f9

    ※140
    ちょっと違う気がするが
    です

  143. ▼返信 名無しさん     16-10-10 13:28 ID: ba4ec

    最初の大会であったホウエンカップだと最強クラスの輝きを見せてたなぁ

  144. ▼返信 @名無しさん     16-10-10 13:42 ID: f3b4c

    使ってはいるけど命中不安技ばかりで嫌になるよ
    同じ命中ならメガグロスで思念撃つより
    メガクチでじゃれついた方が強くね?ってなるし
    あとメガガルの不意打ちが抜群なのも痛い
    そしてアムハン外す

  145. ▼返信 名無しさん     16-10-10 13:44 ID: f547b

    固い爪が強いからコメットパンチの威力を弱体化させたとか?
    そのような話を聞いたことがあるが、実際はどうなのかは不明
    俺はメガメタグロス使う時は、バレットパンチ 思念の頭突き 冷凍パンチ 地震使ってるから
    コメットパンチ弱体化のことを聞いても無関係だし、どうでもよくね?って感じだけど
    威力を10落とすなら、せめて命中率を95とかにしたら良かったと思いました。
    まあそれでも俺ならアイアンヘッドの方が良いかな?って感じはするけどね。

  146. ▼返信 名無しさん     16-10-10 13:50 ID: cb2b8

    けろカスはオワコンの意味も知らないの?

  147. ▼返信 @名無しさん     16-10-10 14:12 ID: 24a13

    コメパンはピクシー潰しには便利
    それ以外はアイヘで良いレベル
    特化バレルやメガバナを思念で仕留めきれないとか
    A特化でも火力足りないことが結構あるよ

  148. ▼返信 名無しさん     16-10-10 14:36 ID: 22437

    ※146
    前にガブリアスはオワコンみたいなエアプに人のスレまとめてたし対戦環境知らないんだと思う。
    多分、あんましレート対戦したことないんだろうね

  149. ▼返信 @名無しさん     16-10-10 14:37 ID: a7d69

    10年環境をとってきたグロスは心から憎い
    まともに使える野生の鋼なんて、他は炎4ばっかだったし
    600族で4倍なしのハガネールタイプなんだから、もっともっと弱体化してほしい

  150. ▼返信 @名無しさん     16-10-10 14:39 ID: a7d69

    最低なポケモンだよな
    ルビサファからずっと他のポケモンたちの居場所を奪って
    GSルールですら伝説以上の使用率が出る正式なチートポケモン
    コメパンの威力戻すなら、絶対にまた命中下げてほしいわ

  151. ▼返信 名無しさん     16-10-10 14:43 ID: 756e1

    >>141
    どくの活躍にはエスパーの弱体化は必須だったな
    5世代ダブルなんか環境上位をエスパーが独占してたせいで
    どくタイプなんかモロバレル以外はゲンガーもクロバットもドクロッグも全員息してなかった
    なお今もどくタイプの立場はメガゲン増えた以外大して変わらん模様

  152. ▼返信 名無しさん     16-10-10 14:49 ID: 630a2

    耐性弱化が本当にキツイ
    メガガルメガクチに不意打ちで簡単に縛られると悲しくなる
    それとメガグロスのS110ってのがクソ
    120まで上がれば準速でガブ抜けたのに

  153. ▼返信 名無しさん     16-10-10 14:51 ID: 87109

    ガルドがクソすぎる

  154. ▼返信 名無しさん     16-10-10 15:05 ID: a8bf0

    メタグロスみたいなマイナーは4んでくれていい

  155. ▼返信 @名無しさん     16-10-10 15:06 ID: 9870a

    >>97 メタグロス語る上で全盛期を考えないって理屈がまず意味わからんし、競技人口が5世代より少ないからって理由自体が無茶苦茶過ぎる。それもうお前がバトレボやってなかっただけだよねっていう。

  156. ▼返信 @名無しさん     16-10-10 15:06 ID: 6d905

    ドータクンはまだトリル始動に使いやすいんだが…。グロスは育てても全然使わない。

  157. ▼返信 名無しさん     16-10-10 17:04 ID: 43332

    この手のsage記事読んでて思うけどオワコンの基準がよくわからんな
    PGLランクに入らない=オワコンとかそういう程度の尺度なん?

  158. ▼返信 名無しさん     16-10-10 18:07 ID: db115

    ※151
    じゃなんで5世代も6世代もドラピオンあまり見ないんだろエスパー無効なのに
    サソリ仲間のグライオンと似通った種族値な上にAがグライオンの方が高いからか?

  159. ▼返信 名無しさん     16-10-10 18:08 ID: db115

    ※154
    鋼でマイナーなのはダイノーズとかギギギアルとかだろ

  160. ▼返信 名無しさん     16-10-10 18:09 ID: db115

    ※158
    あとBも

  161. ▼返信 名無しさん     16-10-10 18:38 ID: 2e891

    この程度でオワコンたぁ片腹痛いわ

  162. ▼返信 名無しさん     16-10-10 18:58 ID: 3e167

    >>680
    ほんとこれ
    どうあがいてもメインウェポンが命中不安だからな
    タイマンで外して落ちる交代読み当てて外す

  163. ▼返信 名無しさん     16-10-10 19:04 ID: db115

    ※162
    だったらエッジも使うなよ

  164. ▼返信 名無しさん     16-10-10 19:10 ID: 79097

    ガブバンギグロスを使ってたがメタグロスだけ代用になるものが増えたんだよな
    鋼枠もそれほど必要じゃなくなったし

  165. ▼返信 名無しさん     16-10-10 19:19 ID: 9b7df

    グロスdisんな穀すぞ

  166. ▼返信 名無しさん     16-10-10 19:32 ID: db115

    ※165
    おっ、ダイゴかな?

  167. ▼返信 メタグロスはオワコンじゃないけど...    16-10-10 19:55 ID: 83627

    メタグロスより一番可哀想なのはラティオスでしょ。
    物理のガブリアス 特殊のラティオスと
    この2匹は第5世代では1位2位争うトップメタと聞いたが
    ラティオスはフェアリー ファイアロー メガガルーラ メガクチート ギルガルド
    こいつらのせいでどんどん使用率を落とした。ガブリアスは相変わらずトップメタなのに
    この差は何なんだろうね。
    さらに特殊技の弱体化と突撃チョッキの登場でラティオスの攻撃を耐えて反撃されて負けることも増えた。
    ガブリアスはめざパの弱体化とか岩石封じ強化されたり良いことばかりですね。メガガルーラとかギルガルドとかバシャーモとかメガクチート等色んなポケモン相手に役割り持てるしね。
    メタグロスは大爆発の威力500に戻したり、せめて馬鹿力覚えさせたらメガガルーラに勝ちやすくなるし今よりは強くなるんじゃないのかな?
    後固い爪は草結びの強化にはなるけどさ、使わない人にとってはCの種族値上昇10+しなくて良いから、せめてAに10+上昇させればマシになったね。
    まあ鋼枠はギルガルドいるから、いくらメガメタグロスが強くても採用する人はあまりいないし、メガメタグロス使うなら、メガボーマンダとかメガガルーラとかメガゲンガーとかメガバシャーモ使う方が良いもんね。
    バレパン使うなら、テクバレが出来るハッサムの壁があるし厳しいね。

  168. ▼返信 @名無しさん     16-10-10 19:58 ID: 3d6b3

    M2は初期メガ禁伝ゆえに明らかに性能自重したのが運の尽き
    その後にぶっ壊れメガ禁伝のバーゲンセールがあるなんて夢にも思わなかったわ

  169. ▼返信 名無しさん     16-10-10 20:06 ID: 756e1

    ※158
    ふ い う ち 覚 え な い
    覚えてたらもっと使われてるってあいつ

  170. ▼返信 名無しさん     16-10-10 20:10 ID: cdb9a

    強いっちゃ強いけど
    鋼枠はヒードやガルド等使い易いポケいるから割とパーティ選ぶ
    メインウェポンの貧弱さも痛い
    コメパンと思念の火力上げて下さい

  171. ▼返信 名無しさん     16-10-10 20:15 ID: db115

    ※169
    ああ、そーゆーこと

  172. ▼返信 名無しさん     16-10-10 20:18 ID: 756e1

    ※171
    ふいうちあればラティに上から流星群で縛られたりしなかったのにな
    おかげでスカタンクより弱い

  173. ▼返信 名無しさん     16-10-10 20:23 ID: db115

    ※169
    てっきりスナイパー+辻斬りorクロスポイズンか毒びしまきかはたきおとす要員で使われるかと思ったが
    フェアリーに強い悪でもあるんだし

  174. ▼返信 名無しさん     16-10-10 20:24 ID: db115

    ※172
    スカタンクの方が環境でレアな気が

  175. ▼返信 名無しさん     16-10-10 20:46 ID: db115

    ※172
    地味に強化されたにもかかわらずサソリとしても毒悪としても負けるとかw

  176. ▼返信 @名無しさん     16-10-10 21:01 ID: f6e63

    技さえどうにかすればまだ全盛期程じゃないにせよ活躍できるだろうな
    ギアチェンソーサーヘビボンください

  177. ▼返信 名無しさん     16-10-10 21:27 ID: db115

    ※176
    それな特にヘビボンは欲しい

  178. ▼返信 名無しさん     16-10-10 22:04 ID: 273c6

    ミュウツーとか4thGSからノオーの隣で吹雪打ってるだけのポジションで怪しかったじゃん

  179. ▼返信 名無しさん     16-10-10 22:52 ID: a20ad

    グロスを必死に弱体化させておいて
    鋼ポケを押さえ込もうとしてるのかと思いきや
    ギルガルドというグロスのほぼ上位互換を登場させてきたりと
    ゲフリの考えはイマイチわからん

  180. ▼返信 名無しさん     16-10-10 23:16 ID: 82a1c

    見た目はめっちゃ好き

  181. ▼返信 @名無しさん     16-10-11 04:19 ID: 935e6

    なんでやメガれば結構強いだろ
    バレットパンチは先制だし
    ドラゴンが来たら冷パンすればいいし
    じしん覚えるからそれなりに使えるし
    倒せないかなと思ったら大爆発すれば大丈夫だし
    うーん…エスパーが邪魔だな

  182. ▼返信 名無しさん     16-10-11 07:07 ID: e9c84

    他があんまり上がってないと思ったらS40も上がってるのか

  183. ▼返信 名無しさん     16-10-11 07:53 ID: 767e2

    ※181
    ドラゴンきても相性の関係上ガブやサザンには返り討ちにされる

  184. ▼返信 名無しさん     16-10-11 11:48 ID: 80f81

    ヘビーボンバーさえもらえればほぼすべてのポケモンにノーリスクでメガマンダの捨て身と同じ火力を打てる
    与えちゃだめだわ

  185. ▼返信 名無しさん     16-10-11 12:57 ID: a660f

    大体鬼火で起点になるから

  186. ▼返信 @名無しさん     16-10-11 16:16 ID: d606f

    まともに考察せずに適当にオワコンオワコンって思い込むのは簡単なんだよな

  187. ▼返信 名無しさん     16-10-11 16:40 ID: 893a1

    サザングロス使ってるけど大文字といいコメパンといい思念と言い・・・
    あいつら何故にこんな外しまくるの?

  188. ▼返信 @名無しさん     16-10-11 20:02 ID: 9824e

    ラティといいグロスといい、超火力不意打ち使いに縛られすぎ

  189. ▼返信 名無しさん     16-10-11 20:35 ID: 767e2

    ※188
    それな
    以前ドンカラスでメガシンカしたばかりのグロス倒した時はさすがに拍子抜けしたわ

  190. ▼返信 名無しさん     16-10-11 20:40 ID: 46b15

    ※187
    メインウェポンが両方命中100のガブリアスさんさすがだよな

  191. ▼返信 @名無しさん     16-10-12 04:44 ID: d653f

    ラティグロスは速攻で消えていったがガブとガッサはしぶとい
    それどころか環境に適応していやがる

  192. ▼返信 @名無しさん     16-10-12 10:06 ID: 5e6fa

    ドータクンはgsだとオーガの最高の相棒だからな
    浮遊かつ始まりの海で鉄壁の体制を誇りジャイボでゼルネを縛ることもできる。
    他にもスキスワで断崖の効かないオーガを作りつつ天候が取れる

  193. ▼返信 @名無しさん     16-10-12 10:54 ID: e63ba

    壁ステロ要員として使ってるわ

  194. ▼返信 名無しさん     16-10-12 11:30 ID: 74650

    イカサマ不意打ちシャドボ
    主にこの3つが突き抜けてくるようになったせいで・・・

  195. ▼返信 名無しさん     16-10-12 18:07 ID: f25a4

    図鑑説明でもIQ下がってるしな

  196. ▼返信 @名無しさん     16-10-13 13:41 ID: 7aa73

    結論:エスパータイプが弱すぎる

  197. ▼返信 @名無しさん     16-10-13 13:51 ID: 9b620

    メガシンカすりゃあコメパンの威力が昔以上!
    あ、ただの火力バカはクビ?

  198. ▼返信 名無しさん     16-10-13 17:04 ID: 6ee8f

    メタグロスはギルガルドと比べられて可哀想だね。
    600族だから弱いってことはないのに
    大爆発の威力を500に戻せばまた第4世代の時みたいに強すぎるポケモンになりそうだけど

  199. ▼返信 名無しさん     16-10-13 19:14 ID: 5d23f

    ※178
    ミュウツーは第5世代で大暴れしたろ
    何言ってんだ

  200. ▼返信 名無しさん     16-10-13 19:31 ID: 244a3

    エスパーの物理技を強くして欲しいね。
    と言うか接触技で命中率100%威力妥協しても75以上なのが欲しい。
    そうすればメタグロスは使いやすいと思うんだけど
    非接触技だとサイコカッターがあるけど、メガメタグロスの特性とは相性が悪いし
    かと言って思念の頭突きは命中率が不安だし

  201. ▼返信 名無しさん     16-10-13 21:44 ID: f931e

    ※191
    ガブはともかくガッサはアロー登場でかなり減った希ガス

  202. ▼返信 名無しさん     16-10-15 01:37 ID: 75ccb

    上から悪ゴーストブチ込まれて死ぬようになったのが一番の問題
    メガすればやられる前にやるスタイルになるから大分使いやすくはなる
    でも天敵のガルドが多すぎるのはやっぱ辛い

  203. ▼返信 名無しさん     16-10-15 01:40 ID: 40f64

    とりあえず攻撃面でエスパーいらんとか言ってるやつらに一言。
    PGL攻撃技ランキング 1位:思念の頭突き 2位バレットパンチ
    結論出たな?

  204. ▼返信 名無しさん     16-10-15 01:44 ID: 40f64

    ※203
    ちなみに思念と同じくメインウェポンとしてよくあげられるコメットパンチの採用率はシングルだと18.6パーセント。思念は90.7パーセント。受けはともかく、攻撃面ではどうかよくわかる数字だな?

  205. ▼返信 名無しさん     16-10-15 15:16 ID: 8ab47

    ※203
    エスパーが邪魔になってるのは攻撃面よりむしろ防御面

  206. ▼返信 名無しさん     16-10-15 17:46 ID: 40f64

    ※205
    それは否定できんなw

  207. ▼返信 名無しさん     17-09-06 16:28 ID: b056c

    ダイパまでしか持ってなくて、まだやってるけどメタグロス出ないから使えなくて超悲しい

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