ぽけりん> 【ヤバイ】ポケモンの「切断鯖」常連の俺が切断鯖について語っていく

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ポケモン切断.jpg

【ヤバイ】ポケモンの「切断鯖」常連の俺が切断鯖について語っていく

16/04/23 15:55
ゲーム 87コメント
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1:キレイハナ@ほのおのいし投稿日:2016/04/22 20:47:45 ID:8XYmA4N.
切断鯖は都市伝説ではありません。語っていきます。
7:リーフィア@メタルコート投稿日:2016/04/22 20:49:58 ID:8XYmA4N.
便宜上切断「鯖」と言っているものの、サーバーが別かどうかはわからない。事実としては、切断を繰り返すと切断を繰り返した人同士でしかマッチングしなくなるということだ。
この状態に陥ることを「切断鯖に飛ばされる」と言う。
10:パルキア@メトロノーム投稿日:2016/04/22 20:55:45 ID:8XYmA4N.
特徴としては、
マッチングに異様に時間がかかる。今のような比較的マッチングしやすい時間帯でも15?20秒ほどはかかる。むしろマッチングしやすい時間帯以外だと3回に1回くらいは対戦相手が見つかりませんでしたになる。ちなみに以前トリプルで切断鯖に飛ばされた時は、0時くらいから1時間チャレンジしたがマッチングはゼロだった。
低レートが多い。というか1700以上は名前覚えるくらいしかいない。ほぼ1400?1500台。なので飛ばされたらレートを上げるのは至難の業。
外人が多い
色違いが異様に多い。色サンダーも余裕で現れる。

などがある。
16:Aguns◆1JWJ2IqQTo投稿日:2016/04/22 21:01:53 ID:S6pVRHOY
怖えよ
14:メガオニゴーリ@ながねぎ投稿日:2016/04/22 20:59:05 ID:O/FEYZlo
監獄みたいだなw
17:リリーラ@ゴツゴツメット投稿日:2016/04/22 21:03:34 ID:HjBPmk2c
行ってみたい
19:ミノムッチ@ディアンシナイト投稿日:2016/04/22 21:07:31 ID:8XYmA4N.
こんなにも恐ろしい切断鯖、一体どれくらい切断したら飛ばされるのか?というのは気になるところだろう。
これも経験からだが、連続で切断すると比較的少ない回数で飛ばしてもらえる。今シーズンは3連続で切断したら切断鯖へ飛ばされた。
また以前実験したのだが、切断→非切断→切断→非切断…のように連続でない場合、2、3回程度では切断鯖に飛ばされない。この時は、6回目の切断後のマッチング以降から異様に時間がかかった。

以上から、連続では3回、連続でない場合累計6回で切断鯖に飛ばされるのでは?と予測される。

ちなみにこの時はどちらもランキング除外はされていなかった。もちろん更新まで待った。
これはちゃんと実験はしていないが、経験上累計10回超えくらいからランキング除外されるのではないかと思う。
24:ラティアス@ともだちてちょう投稿日:2016/04/22 21:16:00 ID:8XYmA4N.
では飛ばされた場合、どうしたら元のマッチング鯖へ戻れるのか?
以前切断鯖に飛ばされた後一週間潜らず、8日目に潜ったところ、いまだ切断鯖であった。かと思えば、3日目に普通鯖に戻っていたこともあった。
以上から、切断鯖から普通鯖へ戻るための条件は日数の経過ではなく、「切断鯖で何回マッチングしたか」だと思われる。
何回のマッチングで戻れるのか、この切断鯖でのマッチングで切断した場合回数にカウントされるのかなどは不明だが、経験上切断鯖でも切断を繰り返しているといつまでも普通鯖には戻れないので、切断鯖での切断を行うと普通鯖に戻れるまでの回数カウントがリセットされるのかもしれない。
25:ヘルガー@せんせいのツメ投稿日:2016/04/22 21:19:15 ID:5Uf9oqV2
セジュンとかって切断されすぎて切断鯖逝ったって聞いた事がある
26:ベトベトン@サメハダナイト投稿日:2016/04/22 21:21:32 ID:8XYmA4N.
それでは切断鯖に飛ばされたらもうそのシーズンは絶望なのか…とお思いのあなた、安心してほしい。すぐに普通鯖に戻る方法がある。
それは、本体の初期化だ。これをするとあっという間に普通鯖に戻れる。

デメリットとしては、
・レートが1500になる
・友達が0になる
・ダウンロードソフトをもう一度ダウンロードしないといけないうえデータは消える
・初期化後再びレートに潜るまでに、本体の更新とポケモンのアップデートのダウンロードを行う必要がありそこそこ時間がかかる

ちなみに私はxy時代にこの方法を行い、フレンドサファリを空にしたことがある。
28:ヤミカラス@とくせいカプセル投稿日:2016/04/22 21:24:28 ID:8XYmA4N.
それと上の切断鯖の特徴に書き忘れていたが、切断鯖におけるもうひとつ大きな特徴があった。

・めちゃめちゃ切断される

なので、もし切断鯖での被切断も切断回数にカウントされているなら、やはり普通に切断鯖レーティングに潜っていて普通鯖に戻るのは絶望的なのかもしれない。
29:マーイーカ@パワーベルト投稿日:2016/04/22 21:25:21 ID:NId2Bd2.
ブラックホールみたいでワロタ
869:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2015/06/04 23:52 ID:D+sWgBTD0.net
切断鯖は俺も昔突っ込まれた事あるな
全然当たらなくなって泣いたわ
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30:ヤナッキー@ダイブボール 投稿日:2016/04/22 21:25:22 ID:1uda/IFY
あえて切断鯖に飛ばされて研究してる感じ?
33:キリンリキ@あおいかけら投稿日:2016/04/22 21:29:51 ID:8XYmA4N.
>>30
実家時代に自宅の回線が弱すぎてしょっちゅう切断されていて、その頃から薄々切断鯖の存在は認知していて、少し興味はあった。
実家を出てからはそういうことはなくなったが、切断鯖の仕組みの解明に興味はあったのでシーズン初期に1450切るなりして初期化しようかなーってなった時など、初期化前に実験していた。
37:サボネア@でかいきんのたま投稿日:2016/04/22 21:41:01 ID:8XYmA4N.
ひとまず以上です。
ここおかしくない?みたいなツッコミや、この回数で飛ばされた!みたいな情報など、お待ちしております。
38:マッスグマ@ねばねばこやし投稿日:2016/04/22 21:44:06 ID:8LwAtI1c
>>37
1800以上の高レートの人が切断しまくって飛ばされたら
いきなり低レートとしかマッチングしなくなって不自然でわかりやすいのかな?
40:カイリキー@しろいビードロ投稿日:2016/04/22 21:51:12 ID:8XYmA4N.
>>38
なりますね。以前レート1800から切断鯖にいったことがありますが、とにかくいきなり1500台としか当たらなくなります。
しかし切断鯖の特徴は何よりマッチングに時間がかかること。その時間で大体察せます。
39:ゲッコウガ@ずがいのカセキ投稿日:2016/04/22 21:47:40 ID:Ad9b4Ci2
特にないけど切断鯖でしか見られないようなパーティーとかポケモンとか教えて
自分は切断鯖時代は運ゲ害悪と外人とマイオナのポケモンDQN三銃士とめちゃくちゃ当たった。
42:ミミロップ@すごいキズぐすり投稿日:2016/04/22 21:55:06 ID:8XYmA4N.
>>39
外人マイオナはありがちですね。あとは上にも書きましたがとかく色違い率が半端じゃないです。パーティ全員色違いとか、普通にめざパ撃ってくる色ボルトロスとか。
またガルーラをはじめとするトップメタやそのシーズンでの流行と言われているポケモンがいる確率はかなり低いですね。これも切断鯖でレートを上げづらい理由のひとつだと思います。
58:ミニリュウ@メトロノーム投稿日:2016/04/23 11:43:12 ID:44vGLbmo
強制切断の改造厨のせいで切断鯖いったよ

改造厨に2回遭遇ののちに外国人から1回切断されて
被切断を含め計3回の切断で全くマッチングしなくなった

別に俺が好き好んで切断したわけじゃないし回線が弱い訳じゃないのにこんなことになった
916:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2015/06/05 05:37 ID:fnZ7Fd6T0.net
袋叩きの>>904がちょっと可哀想なので俺も切断実験やってみた

サブロムレートリセットしてシングルレートで実験
試行回数10戦×5回

5回とも6回切断すると次から全くマッチングしなくなるという綺麗な結果が出た
6回切断時のレートは1400ちょいだからマッチングしなくなるほどの低レートでもない
切断鯖は確かに存在するとみて良さそう


まあレートリセットすれば即座に復活するし切断鯖飛ばされるほど切断したらリセットでいいんじゃばいかな
888:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2015/06/05 00:05 ID:6sSo3SKg0.net
切断鯖は第五世代の時に入れられたな
マジで対戦相手と当たらなくなって外人ばっかになってまともに対戦できなくて出られなくなる地獄だったわ

別スレより(

サブロムレートリセットしてシングルレートで実験
試行回数10戦×5回

5回とも6回切断すると次から全くマッチングしなくなるという綺麗な結果が出た
6回切断時のレートは1400ちょいだからマッチングしなくなるほどの低レートでもない
切断鯖は確かに存在するとみて良さそう


まあレートリセットすれば即座に復活するし切断鯖飛ばされるほど切断したらリセットでいいんじゃばいかな
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  1. ▼返信 @名無しさん     16-04-23 15:59 ID: db975

    なんで904が叩かれてんのかわからん

  2. ▼返信 @名無しさん     16-04-23 15:59 ID: bfb74

    まだ見てないけどやっと更新か

  3. ▼返信 名無しさん     16-04-23 15:59 ID: 95542

    ぶっちゃけクソ運ゲーさえなければ誰も切断しないと思うんですけど(名推理)そういう仕様にした増田と森本が死/んで代わりに頭の正常な人でポケモンを純粋に楽しめる人がバトル考えればいい。タイプ一致で使った時にしか追加効果は発動しないでもいいしメガルみたいなのをだしてもすぐにアプデで調整してくれればいい。誰だって間違えはあるんだから。それをしないからあの豚共はクズって事に気づかない。早めに穀してあげなよ誰か。

  4. ▼返信 名無しさん     16-04-23 16:00 ID: f930b

    こんなんやりたくなくなるわ

  5. ▼返信 名無しさん     16-04-23 16:02 ID: d2b4c

    まとめだからスレの流れ分からんが>>904何かやったん?

  6. ▼返信 名無しさん     16-04-23 16:09 ID: 1a3d9

    運ゲーならどんな状況でも勝ち筋残ってると思うんですけど(普推理)

  7. ▼返信 @名無しさん     16-04-23 16:09 ID: b82b0

    切断をしまくるとこういうデメリットもあるのか

  8. ▼返信 @名無しさん     16-04-23 16:11 ID: 3aeef

    害悪は腹立つけどそれが切断していい理由になんてならない 名推理じゃねーんだよハ、ゲ

  9. ▼返信 名無しさん     16-04-23 16:12 ID: b1f52

    ※3
    もうゲーム卒業したら

  10. ▼返信 名無しさん     16-04-23 16:13 ID: cd0cf

    >>904は切断鯖なんて都市伝説と言って、それを否定されたらこいつらはオカルトマニアだの何だの煽りまくっていて、本人が実際に試したら本当だったから叩かれてる

  11. ▼返信 名無しさん     16-04-23 16:15 ID: 2f82a

    まぁ切断鯖自体は必要なものかも知れんが・・・
    それより優先すべき課題は一杯あるだろって感が

  12. ▼返信 @名無しさん     16-04-23 16:15 ID: 80186

    これだけ見ると904が叩かれる理由がわからんな

  13. ▼返信 @名無しさん     16-04-23 16:19 ID: 32ad3

    なんで死ねとかのコメントまとめてるの?馬鹿じゃないか?
    不快だから消して

  14. ▼返信 名無しさん     16-04-23 16:22 ID: 6c229

    第5の頃は今より切断率断然高い上に被切断も切断とみなされてたからほんと復帰は無理ゲーだった

  15. ▼返信 名無しさん     16-04-23 16:24 ID: 50ce8

    勝ち扱いになるから切断されても別にいいわと思ってたけど
    それで切断鯖に飛ばされるのは困るな

  16. ▼返信 @名無しさん     16-04-23 16:26 ID: c7fd3

    トリプルでマッチングしないのはただ過疎ってるからじゃないですかね…

  17. ▼返信 @名無しさん     16-04-23 16:27 ID: 46297

    904が普通に対戦してて5回連続で負けそうだから切断したってなら分かるけど実験て言うてるしなぁ

  18. ▼返信 名無しさん     16-04-23 16:38 ID: 12973

    >>26
    何でわざわざ初期化する必要があるのか
    レートリセットで普通に戻れるんだが

  19. ▼返信 名無しさん     16-04-23 16:38 ID: 9d647

    引用すんの904と916だけでよくね?

  20. ▼返信 名無しさん     16-04-23 16:40 ID: 6a6b3

    ※10

  21. ▼返信 @名無しさん     16-04-23 16:45 ID: d8be0

    これ自分から切断しなければ関係のない話じゃないのか?切断野郎が切断鯖に飛ばされるなら知ったことではないが通常のプレイヤーも巻き込まれるなら非常に迷惑な話だな

  22. ▼返信 名無しさん     16-04-23 16:51 ID: 94c05

    ガルーラつかうやつは切断多いよな
    弱いポケモンつかうから切断鯖に入るのよ

  23. ▼返信 名無しさん     16-04-23 17:23 ID: 6648b

    それって1400~1500代に多いってだけなんじゃないですかね
    抜け出せたときのレーティングはいくつでしたか?

  24. ▼返信 @名無しさん     16-04-23 17:26 ID: 025ee

    3連続で被切断されただけで隔離鯖送りとか怖いな

  25. ▼返信 名無しさん     16-04-23 17:51 ID: cf40b

    俺は※3に賛同できなくはない。
    なぜ相手ばかり運勝ちするの? 
    なぜこちらにはいつまでたっても風が吹かない? 
    今のポケモンは人の運に頼ったゲームになってしまっている。
    そうだ。今なら直せる。
    サンムーンの発売も今年中だ。あと半年以上もあるんだ。
    だから頼む、増田、森本。
    俺たちを対戦の精度で負けたときだけに悔しませるようにさせてくれ。
    そして、この俺にもう一度、ポケモンは楽しいと自然に言えるようなポケモンを創りあげていってくれ。

  26. ▼返信 名無しさん     16-04-23 18:02 ID: d4ccf

    運が悪くても1700くらいまでなら行けるし運がどうこう言ってる奴はpt見直した方がいい
    でも悪戯心はあきらめろ

  27. ▼返信 名無しさん     16-04-23 18:03 ID: 4abe2

    切断される場合は問題ないぞ

  28. ▼返信 名無しさん     16-04-23 18:12 ID: db1a4

    >>904なんか比にならない程の酷いクズが現れてて草

  29. ▼返信 @名無しさん     16-04-23 18:15 ID: fba4a

    皆、騙されるな。パルキア@メトロノーム達はただそれらしい事を書いてるだけの妄想野郎達なんだから。

  30. ▼返信 @名無しさん     16-04-23 18:21 ID: 5dd7c

    ※25
    自演するならもう少しうまくやろうぜ…

  31. ▼返信 名無しさん     16-04-23 18:52 ID: 23604

    1回だけ切断錆に行ったことある
    あの時はルーターから離れた部屋でプレイしてて3,4回いきなり切断されたことがあった
    ポケモン選択時に切れることがあったのでおそらく俺の回線が弱いからだろうとルーターある部屋で再開したら全然当たらなくなり、当たってもこちらの勝利時に切断(これは相手の切断だろう)されたりマッチングしなくなったりさすがに変だと思ってその日はプレイするのやめたんだ
    数日後にプレイした時は問題なかったね

  32. ▼返信 @名無しさん     16-04-23 18:54 ID: b4941

    ツマリどの世界でもブイブイマイオナは切断厨でくずってことか
    最近とある事が原因でブイオナふえてっからな
    ま、それもサンムーンまでの命、震えて待ちな

  33. ▼返信 @名無しさん     16-04-23 18:57 ID: caf6b

    マナー悪い奴が語ってんじゃねーぞ

  34. ▼返信 名無しさん     16-04-23 18:59 ID: ce3b3

    切断した側だけデメリットあるようにはできんのか

  35. ▼返信 名無しさん     16-04-23 19:00 ID: c99bb

    レートシーズンの切断鯖行きは大して害ないんだよ
    リセットしてまたやり直せばいいだけだから
    これのヤバイところはPGL大会中の切断鯖行き
    リセットしたらその時点で終了ですよ

  36. ▼返信 名無しさん     16-04-23 19:05 ID: 61d3d

    買い替える前の3dsは調子悪くて何回か連続切断してしまったことあったけど、自分のはそんなことなかっけどなぁ

  37. ▼返信 名無しさん     16-04-23 19:08 ID: 39db4

    回線が弱いからフリーしかやらないけど、累積6回なら即日アウトだわ

  38. ▼返信 名無しさん     16-04-23 20:20 ID: c5a32

    ほーん。面白い考察だな

  39. ▼返信 @名無しさん     16-04-23 20:24 ID: 835ab

    切断したらマッチング率落ちるはほんとだったのか

  40. ▼返信 名無しさん     16-04-23 20:25 ID: a768f

    自分も回線弱い場所で通信対戦してたら何度も通信が切断されて、その後全然マッチングしなくなりました。
    切断鯖の話を聞いて、マッチングしなくなったのはそういうことだったのかと思いました。
    今は通信環境のいい場所で通信対戦しているので、切断されることも、マッチングしなくなることもなくなりました。

  41. ▼返信 @名無しさん     16-04-23 20:44 ID: fe3b2

    被切断はカウントされないの本当
    実装すべきだと思うわ

  42. ▼返信 @名無しさん     16-04-23 22:13 ID: eb8ab

    自分XY初期でフリーで切断されまくってたけど、やっぱり自分が切断しなくてもされたら関係あるのかね
    害悪相手に切断ならまだわかるけど、害悪なんて一回も使ってないのに切断しないで欲しい・・・

  43. ▼返信 @名無しさん     16-04-23 22:15 ID: ea263

    ポケモンにも切断鯖なんてあるのか

  44. ▼返信 名無しさん     16-04-23 23:39 ID: 9575e

    勝負は正々堂々!
    そして潔く!!
    それができぬ者は勝負の世界に入るな!!!

  45. ▼返信 名無しさん     16-04-23 23:41 ID: 15991

    切断された場合も切断鯖に行っちゃうの?

  46. ▼返信 名無しさん     16-04-24 00:45 ID: 21721

    いや、切断すんなよ…

  47. ▼返信 名無しさん     16-04-24 02:17 ID: 62c42

    ていうかゲーフリもさ「切断しまくればお前と同じようなクズの切断厨とばかりあたりますよ^^」
    って堂々と公式で書けよ それなら余程頭おかしい馬鹿以外切断しようとなんかしないのに
    なんで隠すかイミフすぎ

  48. ▼返信 名無しさん     16-04-24 03:15 ID: 6995b

    トリプルは過疎だろ。何回も同じ人と当たるしネタパ多いからダブルやってるわ

  49. ▼返信 名無しさん     16-04-24 03:42 ID: 79084

    ※47
    切断厨からしたら「だったらポケモンやめた」ってなるでしょ?
    しかもポケモンは敷居が高い印象を与えて新規獲得に悪影響。
    オンライン対戦人口の減少に繋がるかもしれない。

  50. ▼返信 @名無しさん     16-04-24 09:25 ID: 73ebb

    切断でのペナルティはレート下降含めなくした方がいいと思うようになった
    切断は害悪を蔓延らせない必要悪なんじゃないかって

  51. ▼返信 @名無しさん     16-04-24 10:32 ID: e54cc

    既に何人の方々が言ってますが、害悪運ゲーを実装したゲーフリが悪い。
    軌跡ラッキーの小さくなるとか見た瞬間切断したくなるし、そいつ相手に勝てても何も面白くない。もちろん負けたらゲーフリにクレーム。
    切断ペナルティは全くないとぎゃくに荒れるから負け扱いでいいとして、『極端な運ゲー廃止』『全タイプに地震、10万V並みのの安定技実装』『追加効果20%、30%は10%に変更。あるいは追加効果削除』くらいしないと。
    自分の実力と関係なく決まる勝負は極力なくしてくれ。
    じゃあポケモンやるなと言われると思いますが私は運ゲーに萎えてもうやってません。

  52. ▼返信 名無しさん     16-04-24 11:42 ID: b00ba

    切断鯖なんかねーよ
    もう100回以上は見せ合い時点で切断してきたが普通にマッチングするし

  53. ▼返信 名無しさん     16-04-24 12:01 ID: 61bdb

    ※50
    ※51
    切断は完全に悪。必要性は無い。
    なんで害悪が切断と同等に悪いことみたいに言ってるの?
    害悪に勝てないのは自分の実力不足でしょ。
    やろうと思えば対策方法なんて色々あるんだからパーティ構築でそれを怠る自分が悪い。
    負けるのを人にせいにするな。

  54. ▼返信 名無しさん     16-04-24 12:02 ID: 62c42

    相手の切断で自分にカウントされてるって言ってるやつ多すぎじゃね?
    通信が切断されました→相手の切断
    通信に失敗しました→自分の切断
    これで分かるだろうが。どうせお前が切ったか回線がうんこで切れてるんだろ

  55. ▼返信 @名無しさん     16-04-24 14:20 ID: 7f039

    >53
    勝てる勝てないの話じゃなく、対戦してて面白くないのが問題。もちろん対策しようと思えばできますが、それに頼らなければならない現状がよくない。
    勝てる=楽しい ではありません。
    切断も大概クソだけどプレイしてて面白くない構築やポケモンがいることが問題。

  56. ▼返信 @名無しさん     16-04-24 16:12 ID: 4f09e

    これが事実無根なら威力業務妨害にあたるんじゃないの
    >>1と管理人どちらが該当するか知らんけど

  57. ▼返信 名無しさん     16-04-24 16:30 ID: 59ea0

    ※55
    面白いと感じるかどうかは人それぞれだから、それを理由に良い悪いは言えないなぁ。
    切断はホントにクソだけど。

  58. ▼返信 @名無しさん     16-04-24 17:03 ID: 7d87e

    もちろん対策しようと思えばできますが、それに頼らなければならない現状がよくないってさ対策しなきゃいけないのはガブとかバシャも同じだと思うよ

  59. ▼返信 名無しさん     16-04-24 18:58 ID: 14b76

    そんなのあるのか

  60. ▼返信 名無しさん     16-04-24 21:28 ID: a8e9a

    これフリーでもなるん?

  61. ▼返信 名無しさん     16-04-24 21:47 ID: 74569

    害悪が嫌いなことと対戦のマナーを破ってもいいかってのは別問題でしょ
    降参ってボタンがあるんだし切断の正当化にはならないって

  62. ▼返信 @名無しさん     16-04-24 22:43 ID: 59ecd

    切断鯖とかwww
    ブイオナばっかだろうなwww

  63. ▼返信 @名無しさん     16-04-24 23:51 ID: be60b

    スマブラの隔離ふざけんなと思ったらポケモンもやってんのか…

  64. ▼返信 名無しさん     16-04-25 16:27 ID: f0761

    ブイズパですが負けてるところはしっかり負けてますがなにか。一部を取り上げて決めつけんなよ。

  65. ▼返信 名無しさん     16-04-25 18:17 ID: 1c708

    ※61
    ルール上に問題がなければ何やっても許されると思ってるのか?
    そんな奴らがマナーを語るなんて失笑もんだろ

  66. ▼返信 名無しさん     16-04-25 23:07 ID: fa2e0

    ※65
    許されるかどうか以前の問題。
    害悪はグレーゾーンでもなんでもなく、特性や補助技を有効活用した戦術の1つ。
    人によって好き嫌いはあって当然だけどルール違反でもマナー違反でもないから。
    そもそも切断正当化するような奴らがマナーを語る方が失笑もん。

  67. ▼返信 名無しさん     16-04-26 01:31 ID: 45611

    害悪なんてちゃんと対策できるんだからすればいいだけ
    それ以外勝ち筋ないならTODもどんどんしていい
    ただ切断はマナー違反
    と個人的に思う

  68. ▼返信 名無しさん     16-04-26 02:57 ID: 5d651

    ※65
    オメーは女子サッカー世界大会の場で露骨な遅延をしたなでしこジャパンが大ブーイング受けたの知らんのか?
    それに切断を正当化してねーわ
    目くそ耳くそ知らん?それを高みの見物で失笑なんだよな

  69. ▼返信 名無しさん     16-04-26 02:59 ID: 5d651

    ミス
    ※68は※66に対してだ

  70. ▼返信 名無しさん     16-04-26 10:48 ID: 571f9

    マナーの話ならコンボパーツ以外のシングルでの単機突破害悪(混乱麻痺等5割)は、
    相性や読み合い放棄で対戦の本質をことごとく砕くマナー違反だと思う(笑)
    バランスを考えず自傷3割痺れ2割にしない環境にしている運営がイカレてるわ
    マナーの話以前に運営のバランス調整が下手なのが問題かな
    (運営に対する抗議の)切断はした側の負けペナあるから正直どうでも良い
    二割怯み引いた程度で切断する切断厨は問題外だけど
    シングルでの自傷痺れ効果はマジで見直すべき(運営用)

  71. ▼返信 @名無しさん     16-04-26 15:27 ID: 1f5f2

    自傷痺れに追い込まれるのは、構築や読み合いに負けた結果だと思うけど。
    対戦開始時点で自分だけ麻痺と混乱状態になってるわけじゃないんだし。

  72. ▼返信 名無しさん     16-04-26 22:17 ID: 5d651

    スポーツマンシップって分かるよな?これだけで分かるならここから先は要らん。これを見るちびっ子や分からない場合のために続きを書く。
    スポーツでも明確にされているルールとあえて明確にしなくても守るべきルールってもんがあって、よく言われる正々堂々と戦いましょうって言うのはこの二つのルールを守りお互い全力を尽くしていい試合にしましょうって意味。
    分かりやすいように例を挙げて説明すると、ベイビーステップっていうテニス漫画にルール上問題はないがありとあらゆる手段を使って流れを自分に向かせようとするキャラクターが出てくるんだが実際のプロテニスではそんなことをする奴はほとんどいない。
    スポーツマンシップに則ってないし紳士的ではないからしないのだろう。そういうのが明確にしなくても守るべきルール。
    スポーツとゲームは違うとか思うかもしれないが「試合」として見ると同じわけでそこに対戦相手がいてお互いに全力を尽くし、相手に敬意を払ってプレイすることで試合が終わった後に達成感が生まれてライバルだと認め合えるわけだ。
    これを踏まえて話を戻すが、害悪戦法や明らかな遅延行為を受けた対戦相手は素直に称賛してくれると思うか?お互いにいい試合だったと達成感が得られると思うか?そもそも全員が全員害悪戦法や受けループTODなんかに走ったらゲームとして成り立つと思うか?受けループ同士の戦いなんてただ1分に1回コマンドを押して後は待つだけ。これがゲームと言えるか?対戦相手に敬意を持って試合してると言えるか?去年のWCSがつまんねえって言われた理由をよく考えてみたらすぐ分かんだろ。こんだけ書いても分からんようなら今まで結果ばっかり重視した教育を受けてきたか学習能力がないか自分中心かとにかく大事なことを学ばずに生きてる可哀そうな奴だってことは確かだな。

  73. ▼返信 名無しさん     16-04-27 00:58 ID: d8c4c

    ※72
    スポーツマンシップとかそれっぽい言葉使ってるけど、言ってる内容は自分ルールの押し付けだぞ。

  74. ▼返信 名無しさん     16-04-27 03:01 ID: eb727

    ※73
    そうそう。
    誰がそんなルール決めたんだよってなるわ

  75. ▼返信 名無しさん     16-04-28 18:44 ID: ca2f4

    なんか荒れてるけど
    とにかく、切断鯖怖いわ

  76. ▼返信 名無しさん     16-04-30 18:37 ID: 0162d

    とりあえず、俺は害悪賛成派だから、反対派の意見の中から、
    「マナーの問題」とか「人としてどうなのか」とかに対して
    意見を言う。
     そもそも、害悪ポケモンは、他のポケモンと同じように自分の
     得意な戦術で戦っているだけだと考えている。
     例えば、ゲンガーは物理より特殊の方が圧倒的に高いから、
     特殊型が主流。補助型や滅び型もいるけど、物理型は
     ほとんどいない。それと同じようにクレッフィやドーブルも
     種族値がアタッカーには向いていないから、威張ったり、
     眠らせて戦うしかない。しかも、それで害悪を弱体化したら、
     彼らはキマワリ達のような不遇ポケになってしまう。
     ガルーラやボルトランドのようなトップメタでもないのにそれは
     可哀想だ。
    異論は認めるが、煽りはやめて頂きたい。

  77. ▼返信 名無しさん     16-05-01 21:55 ID: be934

    マナー違反と言われないとわからないお子様
    言われてもわからない赤ん坊
    わかっていてもやめない馬鹿がたくさんいますね

  78. ▼返信 名無しさん     16-05-01 23:54 ID: d6451

    ※76に同意。
    いろんなポケモンがいるんだから様々な戦術があって当然。プレイヤーごとに好みはあるだろうけど、それは悪い戦術と定義する根拠にはならない。
    ※70や※72とか見ると、害悪反対派は自分の好みや都合を基準に「対戦はこうあるべき」みたいなことやマナーを語り始める印象を受ける。でも、結局基準になっているのは自分の好みや都合だから、自己中だなぁという印象で終わる。

  79. ▼返信 @名無しさん     16-05-16 13:28 ID: 14c1b

    ポケモンの数も700越えてきたし、タイプも色々あるからな
    そういったものが出てこない方が逆におかしいだろ

  80. ▼返信 @名無しさん     16-05-18 21:02 ID: 46701

    切断鯖なら絶対入ってるよおれ
    回線不良で試合中切断何回もしちゃったし
    てか最近も切断されてばっか

  81. ▼返信 @名無しさん     16-06-19 17:38 ID: 13018

    流石クソガキが好む超絶クソゲーのポケモンだな。ボケモンに改名しろよ。

  82. ▼返信 名無しさん     16-07-01 22:49 ID: fea9f

    ※81
    そのクソガキが好む超絶クソゲーのポケモンを扱うサイトにわざわざ来て何を吠えているのだ?

  83. ▼返信 名無しさん     17-02-11 19:43 ID: 6999d

    まとめ方クソ

  84. ▼返信 名無しさん     17-02-15 22:43 ID: 42cc0

    どんな害悪戦術を取られようと、どんなクソ理不尽な運負けしても
    切断したら そっちのが悪い
    わかってるが流石に3連急所は切りたくなる

  85. ▼返信 名無しさん@    18-03-31 17:19 ID: 363b8

    レートでは 切断鯖あってもいいけど
    フリーはやめろよ、うちの回線安定しないからレート潜れたもんじゃないと思って フリー潜ってたら それっぽい状況になってて草も生えんわ
    フリーなんか、切断鯖いらんだろハゲ、勝っても負けても記録残らねーし なんなのコレ 回線弱者はシネってか

  86. ▼返信 名無しさん     22-04-17 11:31 ID: 6729c

    切断鯖なんか簡単に抜けられるぞ?
    switchでは出来なくなったが3dsならまだ出来るぞ
    まぁ、お前らが切断されるような行為するのがいけないんで自業自得ですなwww

  87. ▼返信 名無しさん     22-04-17 12:02 ID: 6729c

    ※84
    日本語ブレブレで草

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